Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Papybricolo le Ven 15 Juil 2011 - 6:29

Likiki a écrit:Petite question idiote mais qui a sont importance :

La centrale Ecos est compatible avec tous les matériels DCC

Tu peux consulter le site de Henri MIRRA qui donne une mine de conseils....c'est sur l'Ecos 1 (mais la 2 n'est qu'une amélioration de la 1)

http://www.letrainpassion.com/Home.htm


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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Cheftrainminiature le Ven 15 Juil 2011 - 9:39

salut
juste une précision
si dans pas longtemps tu voudra commander le réseau par pc je sais pas si ça vaut la peine de dépenser des sous pour une Ecos
il y axées centrales beaucoup moins chère et qui restent compatible avec la multimaus
l' Ecos est plutôt une centrale très complète pour les personnes qui ne veulent pas se servir d'un ordinateur pour l' automatisme d'un réseau
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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Likiki le Ven 15 Juil 2011 - 17:56

B6n164r a t64s ..... <== essais d'un clavier digital. J’espère que le digital des trains fonctionne mieux. l0l!

(traduction) Bonjour a tous.

Le sort en est jeté, c'est la multimaus qui était là quand je suis rentré a la maison. Un petit set de départ simpatoche. Une électrique avec trois wagons plus la multimaus et quelques voies. Un kit de voies supplémentaire, un décodeur DCC pour la petite loco non digitalisé et une petite maquette.

Voilà de quoi commencer.

22, il y a une petite question, si je relie la multimaus a mon pc, il me faut un logiciel (enfin je pense), lequel et ou me le procurer (gratuit ou payant) ?

Il n'y as plus qu'a peaufiner le plan du réseau et d'y faire les coupures nécessaires.
Pour le plan du réseau, je crois qu'il faut poster ailleurs sur le forum. Je vous indiquerais cela (j'ai pour habitude de lier tout les sujets pour que l'on suive le fil).

A suivre


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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Cheftrainminiature le Ven 15 Juil 2011 - 18:15

salut à moins d'avoir la toute dernière multimaus avec rocomotion incorporé ce dont je doute vu qu'elle vient d'un coffret
il te faut une interface Lenz li101f pour relier ta multimaus à un pc
là tu pourra utiliser tout les logiciels qui existent pour le moment des gratuits ou des payants
mais si tu veux de l'automatisme il faudra encore une interface pour la rétrosignalisation en plus
d'où mon message précédent

dans le cas où tu aurai effectivement la dernière multimaus elle est livrée avec rocomotion le logiciel de roco qui n'est autre version light de rrtc et sur le boîtier de celle ci il y a une prise pour la rétro propre à roco avec leur modules qui vont avec mais là tu choisi plus

voilà
en quelques mots
à tout
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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Likiki le Ven 15 Juil 2011 - 18:21

J'ai plus que survoler la doc et j'y ai lu, "sur le port 'slave' vous avez possibilité de brancher un pc" et c'est tout.
La doc est vraiment succinct sur ce point. study scratch

Édit 1

Sur le forum, j'ai trouvé deux sujets utile :

Sujet N°1

Sujet N°2

La doc de la Multimaus

La doc de la Multimaus pro

Câblage d'un Rocomotion

Édit 2

Après avoir lut plus sérieusement la doc, il faut bien un boitier "ROCOMOTION réf :10785"


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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Papybricolo le Ven 15 Juil 2011 - 23:47

Likiki a écrit:J'ai plus que survoler la doc et j'y ai lu, "sur le port 'slave' vous avez possibilité de brancher un pc" et c'est tout.
La doc est vraiment succinct sur ce point. study scratch

Sur le forum, j'ai trouvé deux sujets utile :

Sujet N°1

Sujet N°2

:king:


Le raccordement des centrales au PC sont avant tout pour les mises à jour logicielle de la centrale et ça ne veut pas dire qui il y a un logiciel qui permet d'exploiter les p'tits trains...

D'ailleurs quand tu voudras communiquer avec la centrale il te faudra certainement installer un câble Ethernet croisé et ensuite paramétrer sur ton PC dans le menu connexion réseau l'adresse IP correspondant à ta centrale et ensuite ouvrir l'explorateur internet et saisir dans la barre d'adresse http://192 etc...

En ce qui concerne les logiciels je ne connais pas bien Rocomotion (qui est adapté pour les Roco) ,il y a WinDigipet dont certains vantent les mérites..et celui que je connais un peu c'est RRTC qui m'a été recommandé en particulier par Pierre-Yves (swis-lock ) qui maitrise bien le sujet...


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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par ArCToS le Sam 16 Juil 2011 - 0:11

Sauf que le boitier rocomotion de roco est presque introuvable dans le commerce il faut donc utiliser en substitution l'interface lenz donné par cheftrain

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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Likiki le Sam 16 Juil 2011 - 8:23

J'ai trouvé ça sur le net :

ROCOMOTION

:king:
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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Papybricolo le Sam 16 Juil 2011 - 12:16

Likiki a écrit:J'ai trouvé ça sur le net :

ROCOMOTION

:king:

Comme l'a bien précisé Marc c'est sur commande et tout de même 225 roros...

(je pense qu'il faudrait avoir une démo avant d'investir...) et commencer à faire fonctionner la centrale seule au début...

même si on sait par l'expérience des utilisateurs que quand il y a beaucoup d'accessoires à gérer les centrales sont insuffisantes (même les grosses comme l'Ecos) et qu'il faut un PC + Logiciel....

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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Likiki le Sam 16 Juil 2011 - 12:28


Papybricolo a écrit:même si on sait par l'expérience des utilisateurs que quand il y a beaucoup d'accessoires à gérer les centrales sont insuffisantes (même les grosses comme l'Ecos) et qu'il faut un PC + Logiciel....

+1 topcool

C'est pour cela que je regarde a droite & a gauche.

Je recherche un petit logiciel gratuit pour dessiner mon futur réseau, où puis-je trouver cela ?

:king:
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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Papybricolo le Sam 16 Juil 2011 - 13:26

Likiki a écrit:
Papybricolo a écrit:même si on sait par l'expérience des utilisateurs que quand il y a beaucoup d'accessoires à gérer les centrales sont insuffisantes (même les grosses comme l'Ecos) et qu'il faut un PC + Logiciel....

+1

C'est pour cela que je regarde a droite & a gauche.

Je recherche un petit logiciel gratuit pour dessiner mon futur réseau, où puis-je trouver cela ?

:king:

Raily 4 version démo : http://www.enigon.com/products/raily/francais/demoindexhtml.htm

Je l'ai acheté mais il est sur une étagère (je me suis énervé dessus car je n'arrivais pas à faire un plan en C et à 2 niveaux !!!!)

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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Dandel4 le Sam 16 Juil 2011 - 13:43


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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Papybricolo le Sam 16 Juil 2011 - 13:57

dandel4 a écrit:il y a Anyrail (gratuit) http://www.anyrail.com/download_fr.html

cdm rail (gratuit) http://cdmrail.free.fr/SiteCDR/

Anyrail est limité à 50 rails en version démo...

CDM-Rail je vais l'essayer...pour voir ....

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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Likiki le Sam 16 Juil 2011 - 16:15

Merci a tous,

Avec CMD-RAIL, je n'ai pas réussi a faire 2 niveaux.

Bon, je ne suis peut être pas doué non plus! :lo0ol:

Je me lance sur Raily 4 pour voir.

A +
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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Likiki le Ven 22 Juil 2011 - 19:39

Bonjour, que pensez vous de ce type de matériel ?

Il y a un disque qui tourne pour nettoyer les voies.



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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Papybricolo le Ven 22 Juil 2011 - 23:53

Likiki a écrit:Bonjour, que pensez vous de ce type de matériel ?

Il y a un disque qui tourne pour nettoyer les voies.





Connais pas ? c'est la première fois que j'en vois un..

peux-tu nous donner + d'infos

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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Cheftrainminiature le Sam 23 Juil 2011 - 0:49

ça doit être le même système que sur le wagon tomix en N
la pointe c'est lux modellbau
mais fleischmanm fait de bonne machine également avec des disques munis de feutres au-dessus des deux files de rails et qui sont entraînés par le moteur
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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Papybricolo le Sam 23 Juil 2011 - 0:57

cheftrainminiature a écrit:ça doit être le même système que sur le wagon tomix en N
la pointe c'est lux modellbau
mais fleischmanm fait de bonne machine également avec des disques munis de feutres au-dessus des deux files de rails et qui sont entraînés par le moteur

ahh oui c'est vrai Christian fait du N (j'avais complètement zappé) et le N je n'y connais RIEN...

Je ne savais pas non plus que Fleischmann avait fait un système comme ça...j'en suis encore au wagon nettoyeur tiré par une loco


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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Likiki le Sam 23 Juil 2011 - 10:23

Wagon nettoyeur ou loco nettoyeur, les prix s'envole.

De 30 neuros a 170 neuros le wagon & 140 neuros la loco.

Ici le wagon lux modellbau



En HO malheureusement Mais je vais voir ce qu'ils ont en 'N'.

j'ai trouwé, le waci le wagon en w'N' :



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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Dandel4 le Sam 23 Juil 2011 - 10:53

dans les endroits inaccessibles (gare cachée par exemple ou tunnel) çà doit être pratique mais le prix est quand même élevé.

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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Likiki le Sam 23 Juil 2011 - 11:05

Prix élevé effectivement, mais il existe des wagons sans aspirateur pour beaucoup moins cher.

Voir ici (attention, taille 'N')

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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Papybricolo le Sam 23 Juil 2011 - 11:30

Likiki a écrit:Prix élevé effectivement, mais il existe des wagons sans aspirateur pour beaucoup moins cher.

Voir ici (attention, taille 'N')

:king:

Woui il y a même l'ancêtre "Jouef"



Mais pour en revenir au loco-nettoyeurs Daniel tu as raison c'est pas donné...

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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Likiki le Sam 23 Juil 2011 - 13:38

papybricolo a écrit:Mais pour en revenir au loco-nettoyeurs Daniel tu as raison c'est pas donné...

Perso, j'ai la mauvaise habitude de multiplier le montant en neuros par 7.

Et je me pose la question suivante, "Tu l'aurais payé ce prix là a l'époque?".

Et là, la plupart du temps je tire le frein a main. :lo0ol:

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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Papybricolo le Sam 23 Juil 2011 - 13:56

Likiki a écrit:
papybricolo a écrit:Mais pour en revenir au loco-nettoyeurs Daniel tu as raison c'est pas donné...

Perso, j'ai la mauvaise habitude de multiplier le montant en neuros par 7.

Et je me pose la question suivante, "Tu l'aurais payé ce prix là a l'époque?".

Et là, la plupart du temps je tire le frein a main. :lo0ol:

:king:

Alors il y a un truc bizarre dans notre Hobby c'est vrai que il faut comparer en francs ou €uros "constant" par rapport au pouvoir d'achat...donc je dirai que il y a des matériels qui n'ont pas augmenté voir diminué (mais la qualité aussi) mais par contre il y a des augmentations incompréhensibles ?

Je vais prendre par exemple : le matériel "US" acheté chez eux est moins cher que le nôtre pour une excellente qualité pourquoi ?

IDEM en Allemagne !!! (que je sache le salaire et les charges des allemands ne sont pas inférieurs aux nôtres)

Je pense ( et ça n'engage que moi ) que nos boutiquiers ont compris que chez les jeunes retraités qui revenaient en nombre au train il y avait du bénéfice à faire.... alors allons y...

C'est simple en 2 ans j'ai vu certains augmenter de 25 % !!!!!

D'où le conseil = INFORMEZ-vous bien avant d'acheter (je viens moi même d'en faire les frais en ce moment pas pour le prix mais le sérieux d'une enseigne..)

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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Metrolor le Sam 23 Juil 2011 - 15:56

Papybricolo a écrit:

Alors il y a un truc bizarre dans notre Hobby c'est vrai que il faut comparer en francs ou €uros "constant" par rapport au pouvoir d'achat...donc je dirai que il y a des matériels qui n'ont pas augmenté voir diminué (mais la qualité aussi) mais par contre il y a des augmentations incompréhensibles ?

Je vais prendre par exemple : le matériel "US" acheté chez eux est moins cher que le nôtre pour une excellente qualité pourquoi ?

IDEM en Allemagne !!! (que je sache le salaire et les charges des allemands ne sont pas inférieurs aux nôtres)

Je pense ( et ça n'engage que moi ) que nos boutiquiers ont compris que chez les jeunes retraités qui revenaient en nombre au train il y avait du bénéfice à faire.... alors allons y...

C'est simple en 2 ans j'ai vu certains augmenter de 25 % !!!!!

D'où le conseil = INFORMEZ-vous bien avant d'acheter (je viens moi même d'en faire les frais en ce moment pas pour le prix mais le sérieux d'une enseigne..)

bonjour à tousses et à tous,
c'est un "marronnier" en terme de forum de train miniature !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marronnier_%28journalisme%29
Un sujet qui revient régulièrement et qui a été abordé (depuis plus de 20 ans) sur tous les "forums"...
Et le marché des "nouvellement retraités" n'est en rien plus exploité aujourd'hui qu'hier...
Il y a simplement un peu plus de retraités vivants (effet du "Papy-boom" d'après guerre et de la longévité ) que de tombes dans les cimetières militaires...

Les prix en France sont plus élevés pour les mêmes références, qu'à l'étranger...
Les revendeurs français disent que "c'est pas de leur faute" et incriminent les importateurs et au passage les clients infidèles...
Ils disent qu'ils ne veulent pas, non plus, assumer le SAV des objets achetés sur Internet à d'autres marchands ...(ce qui est prohibé et condamnable...)
Les clients, que nous sommes, se plaignent de l'absence de SAV réel, de prix trop élevés...
Et certains se sentent escroqués...

Et CE message va certainement faire encore une polémique de plus sur le sujet.

Et si on achetait tout simplement intelligemment ?
En ayant une démarche de vrais consommateurs:
ne pas se précipiter,
attendre les soldes ou les bonnes occasions, il y en a toujours... même dans les marques dites "nobles".
Comparer:

  • prix, (les prix du "marché" peuvent varier du simple au double voir sur Internet)


  • service,


  • pérennité de la "boutique",


  • avis des clients antérieurs
...

Acheter au plus bas avec l'appui et les conseils de "forumistes" expérimentés ...
C'est un des buts de FTM, non ?
cordialement


Dernière édition par metrolor le Sam 23 Juil 2011 - 16:29, édité 1 fois (Raison : correction "typographique")
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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Likiki le Dim 24 Juil 2011 - 9:25

Petite question idiote :

La traction est assurée par la multimaus c'est une chose.
L'alimentation des accessoires peut elle être assuré par un autre transfo ?
Pourquoi, j'en ais trois (analogique) équipé d'une sortie accessoire. Ce qui m'éviterais d'acheter un transfo supplémentaire.

:king:
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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Papybricolo le Dim 24 Juil 2011 - 9:38

Likiki a écrit:Petite question idiote :

La traction est assurée par la multimaus c'est une chose.
L'alimentation des accessoires peut elle être assuré par un autre transfo ?
Pourquoi, j'en ais trois (analogique) équipé d'une sortie accessoire. Ce qui m'éviterais d'acheter un transfo supplémentaire.

:king:

Woui PARFAITEMENT et même sur tes transfos analogique tu as la sortie "rails" que tu peux te servir pour tout ce qui est en courant "continu" par exemple pour l'éclairage (1) des bâtiments et sur certains il y une sortie accessoire qui est souvent en courant "alternatif"donc les moteurs d'aiguillages ect...

Ce qu'il faut IMPÉRATIVEMENT (ce qui parait évident) c'est ne pas mélanger les sources...ensuite en fonction des puissances de sortie des transfos repartir les puissances en Watt (calculées en Ampères)...

(1) les support de lampes et les ampoules que je démonte de mes locos (quand j'installe des Leds ) (2) je les garde pour l'éclairage des bâtiments...(3)

(2) l’intérêt pour moi est de diminuer la puissance consommées par mes locos sur ma centrale digitale et d'avoir un éclairage plus réaliste.

(3) je me fou des consommations de mes accessoires en "continu" car elles seront sur des vieux transfos (comme toi)

______________________________________________________________________________________________
Le sage se demande à lui-même la cause de ses fautes, l'insensé le demande aux autres .
Confucius


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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

Message par Cheftrainminiature le Dim 24 Juil 2011 - 9:51

tu peux sans soucis utiliser la sortie alternative de tes transfos analogique pour alimenter les modules et appareils du système numérique mais il faut que ces modules le permettent
voir du côté Ldt pour l'exemple
je fais ça depuis depuis des années
tu économisera des Booster
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Re: Conseils pour débuter un réseau echelle N en digital

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