Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

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Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Sam 25 Fév 2012 - 19:45

Bonsoir ...

Toujours en réflexion sur la digitalisation de mes locos ...

Y a t'il quelques part un tuto pour la digitalisation des jouefs champagnoles ? ...

Merci


Dernière édition par jpaul_73 le Sam 31 Mar 2012 - 14:52, édité 1 fois
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Papybricolo le Sam 25 Fév 2012 - 20:28

jpaul_73 a écrit:Bonsoir ...

Toujours en réflexion sur la digitalisation de mes locos ...

Y a t'il quelques part un tuto pour la digitalisation des jouefs champagnoles ? ...

Merci

Bonsoir Jean-Paul

tu peux regarder ici pour les généralités :

http://trainminiature.discutforum.com/t12322-digitaliser-une-ancienne-jouef

Ensuite selon les cas et la place dispo il y a des astuces que l'on pourra te procurer..

jette un coup d’œil aussi ici

http://trainminiature.discutforum.com/t12432-digitalisation-jouef?highlight=digitalisation#163109

et parmi les 35 sujets sur la digitalisation ici : (il y a aussi des posts intéressants à lire..)

http://trainminiature.discutforum.com/search?search_keywords=digitalisation

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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par ArCToS le Sam 25 Fév 2012 - 22:08

Il faudrai que tu soit plus spécifique sur le sujet. La digitalisation est en générale assez simple sur ce matériel mais il faut sortir le fer à souder car la majorité n'a pas de prise nem

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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Sam 25 Fév 2012 - 22:19

Bonsoir Marc,

Et bien c'est ce que j'explique dans un autre fil ( en simultané) ...

Il y a une platine dans ces locos, et je voulais savoir ce qu'il convenait de faire avec cette platine ? .... Je vois que miniature passion fait des platines, et je me demandais si elle remplaçait la platine d'origine ...

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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Sam 25 Fév 2012 - 23:14

si la platine t'embête tu la sors et tu branches directement
ce ce que je fait quand ça va pas autrement
le décodeur contient tout les composant nécessaires et ceux de la platine le plus souvent on les dessoude
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Papybricolo le Sam 25 Fév 2012 - 23:50

cheftrainminiature a écrit:si la platine t'embête tu la sors et tu branches directement
ce ce que je fait quand ça va pas autrement
le décodeur contient tout les composant nécessaires et ceux de la platine le plus souvent on les dessoude

C.Q.F.D.

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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Dim 26 Fév 2012 - 2:03

entre temps je l'ai attaqué la 72000


j'ai donc enlevé sur la platine ce qu'on a plus besoin :
l'antiparasite, le switch, la ribambelle des diodes et les condo (y en a un sur le décodeur, ici un ld-g-33 car notre 72000 a des feux rouge et jaunes)

il faut aussi revoir complétement la platine des feux : inverser simplement les jaunes

du coup on a un + commun pour le fil bleu avec la résistance qui va bien

il n' y a plus qu'a souder le blanc sur les led jaunes et F1 sur les rouges et de l'autre côté jaune sur jaune et F2 rouge

comme ça on pourra éteindre les rouges quand elle tire une rame et les laisser allumés quand elle roule HLP... les réglages se feront par les CV

demain peut être photo
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Dim 26 Fév 2012 - 10:37

Bonjour Cheftrainminiature

cheftrainminiature a écrit:entre temps je l'ai attaqué la 72000 ....
à 2h00 du matin ;-)

Bravo. Je me suis couché pas trop loin de cette heure ci également, ayant repris tout mon plan de voie sur Raily...

J'attends tes photos avec impatience. Je ne suis pas très bon en électronique.

@+


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Message par Cheftrainminiature le Dim 26 Fév 2012 - 11:45

jpaul_73 a écrit:Bonjour Cheftrainminiature

cheftrainminiature a écrit:entre temps je l'ai attaqué la 72000 ....
à 2h00 du matin ;-)

Bravo. Je me suis couché pas trop loin de cette heure ci également, ayant repris tout mon plan de voie sur Raily...

J'attends tes photos avec impatience. Je ne suis pas très bon en électronique.

@+



oui jean paul entre minuit et 2 h lol
mais après j'ai du me coucher j'en pouvais plus
j'ai cramé aux1 je crois lol je voulais mesurer la tension pour trouver la bonne résistance et les fils se sont touchés

pas grave il me reste 5 autres sorties
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Dim 26 Fév 2012 - 12:18

Ah m....

Aux1 de quoi ? de ton alim ? ...

Tu vois il faut pas travailler en dormant ...

Bon ben j'espère que ça va aller ...
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Dim 26 Fév 2012 - 12:36

non aux 1 du décodeur en fait c'est une sortie feux commander par F0 mais je pourrai en prendre une autre

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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Dim 26 Fév 2012 - 20:57

voilà les photos

la platine nue avec le décodeur soudé aux sorties moteur et prises de courant
le châssis est conducteur il est en 2 pièces isolée l'une de l'autre


[img][/img]



la platine feux initiale

[img] [/img]

ensuite les led jaunes ont été retournées et remises en place



[img] [/img]

par contre je vais mettre une résistance sur les entrés des jaunes et des rouges qui sont du coup séparées, le + est resté commun (fil bleu)
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Dim 26 Fév 2012 - 20:59

Super !

Mais pfffiouuu .... Je sais pas si je vais savoir faire ça ... moi....


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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Dim 26 Fév 2012 - 21:03

jean paul tu fais exactement ce que j'ai fais c'est facile

tu as la même machine ????
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Message par JPaul_73 le Dim 26 Fév 2012 - 21:13

oui exactement la meme
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Dim 26 Fév 2012 - 21:29

ben tu me suis alors

si tu as un soucis tu me téléphones y a mon numéro sur mon site
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Message par JPaul_73 le Lun 27 Fév 2012 - 19:13

Salut,

J'ai ouvert ma loco, et j'ai refermé ... Horreur ... Sur la platine j'ai bien vu le switch, mais je ne sais pas ce qu'est le "l'antiparasite, la ribambelle de diodes et les condo" ...

Bon je il va falloir prendre des cours d’électronique ...
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Message par Papybricolo le Lun 27 Fév 2012 - 22:44

jpaul_73 a écrit:Salut,

J'ai ouvert ma loco, et j'ai refermé ... Horreur ... Sur la platine j'ai bien vu le switch, mais je ne sais pas ce qu'est le "l'antiparasite, la ribambelle de diodes et les condo" ...

Bon je il va falloir prendre des cours d’électronique ...

fais une photo d'assez près de l'intérieur en mettant ton appareil en mode macro...on va te faire des dessins dessus pour te guider...


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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Lun 27 Fév 2012 - 23:15

une diode


elles sont en dessous

le condo tu en as 2 bleu sur le coté




et tu as lui après les sorties moteur mais il est orange je crois


moi j'ai tout viré
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Message par Cheftrainminiature le Mer 29 Fév 2012 - 20:22

me revoilà

alors j'ai fini la modif des 2 platines de feux j'ai configuré le décodeur
donc en conduite HLP nous avons feux jaunes devant et rouge derrière selon le sens de la marche




il est possible lorsque la lok tire un convoi de couper les feux rouges ce qui rend l'inversion des feux réaliste
les feux rouges sont commandés par F1 et F2


F3 est réservé à la marche de manœuvre
F4 sert à couper l'inertie d'accélération et de freinage (spécifique à ces décodeurs Tams )

voilà j'ai plus qu'à remonter la machine
à plus tard
Denis

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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Mer 29 Fév 2012 - 20:55

et pour le fun

les feux de manœuvre donc jaunes aux 2 extrémités pendant la marche de manœuvre F3 soyons fou

je mets la vidéo quand elle sera refermée
je vais manger là
à tout
Denis
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Message par JPaul_73 le Mer 29 Fév 2012 - 21:41

Salut Denis,

trop fort !

Vivement que je m'y essaye ....
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Papybricolo le Mer 29 Fév 2012 - 23:17

Bien joué Denis...

La mienne étaient plus ancienne = pas de platine et ....

vide à l'intérieur = idéal pour sonoriser...



idem pour la 70002




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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Mar 6 Mar 2012 - 9:59

Bonjour,

Denis, Jean-Claude, je vois que vous avez tous les deux un banc d'essais de roulage, ça doit être très pratique...

Comme je n'ai pas encore posé de voie, je sais pas si j'en achèterais pas un ...

Des conseils ?
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Message par Papybricolo le Mar 6 Mar 2012 - 10:45

jpaul_73 a écrit:Bonjour,

Denis, Jean-Claude, je vois que vous avez tous les deux un banc d'essais de roulage, ça doit être très pratique...

Comme je n'ai pas encore posé de voie, je sais pas si j'en achèterais pas un ...

Des conseils ?

Il y a des bancs d'essai (TIP/TOP) mais c'est très cher entre 150 et 250 roros...

celui que tu as vu sur mes photos c'est un Hornby (made in China !!!) beaucoup plus abordable je l'ai eu ici : (sinon demande à Denis,je ne sais plus ou il a eu le sien...)

http://www.train-modelisme.com/mag.php?goto=bout.php&forsearch=$search&id=1265&famille=Pi%E8ces%20et%20entretien&cat=%20%20&pro=o&cat2=$cat

Je l'ai modifié pour le rallonger et j'ai fais un sujet la-dessus ici :

http://trainminiature.discutforum.com/t10833-modification-du-banc-d-essai-hornby?highlight=banc+d+essai#136600

Mais suite à une fausse manip sur "serving" les images ont disparues...

je suis en cours de les rechercher pour les remettre sur le post...

Ce n'est pas un matériel "indispensable" si on a déjà un réseau pour faire des essais..

quoique pour régler les paramètres avec ma centrale digitale (j'ai trouvé cela pratique..)

et puis si tu n'as pas de réseau ça permet de voir tourner la mécanique...(car faire des aller retour sur la voie de "programmation" c’est saoulant...


Dernière édition par Papybricolo le Mar 6 Mar 2012 - 13:56, édité 1 fois

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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Mar 6 Mar 2012 - 13:47

moi mon banc vient de chez Marion Zeller
bon je les vends bien sûr
cette femme revient de loin
elle s'est fait voler son entreprise par son frère qui continue à vendre sous presque le même nom seulement ils sont rouges et en aluminium alors que les originaux sont en INOX et noir
Marion a repris la production elle même, chaque banc passe entre ses mains c'est de l’artisanal et elle a vraiment besoin de petit coup de pousse svp Messieurs

banc d'essai Marion Zeller

j'en parle ici



Jean Paul tes décodeurs partent aujourd'hui ....
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Mar 6 Mar 2012 - 16:19

Attends !!!! je vais commander un banc d'essais ....
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Ven 9 Mar 2012 - 20:04

Bonsoir,

Bon ca y est j'ai monté mon premier décodeur dans une vieille BB 9288 pour me faire la main ...

J'ai un peu galérer tongue pour remplacer les ampoules par les diodes, et pour l'instant je n'en ai mis que d'un coté ( vers l'avant ) ... J'ai intercalé une résistance... On verra après si je complète par d'autres à l'arrière après.

Il faudrait que je trouve un support pour monter les led, car la je les ai collé sur la caisse ... scratch Pas terrible je sais, mais je voulais pas couper les pates, et puis j'avais pas de support ... il va falloir que j'améliore.

J'essaie si j'ai un moment de mettre des photos demain.

Maintenant il faut que je teste tout cela pour voir si c'est correct.

Encore une première...

@+

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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Sam 10 Mar 2012 - 10:26

Bonjour,

les photos ... Le jaune es resté libre pour l'instant tant que je n'ai pas mis les leds de l'autre coté.









C'est ma première ... soyez indulgent ;-)



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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Tom72 le Sam 10 Mar 2012 - 11:10

je te conseille vivement de mettre de la gaine thermoretractable sur tes fils car la tu n'a rien mis pour isoler

ca t'evitera bien des surprise!!

pareil tu peux mettre du double face pour fixer ton decodeur.
par contre c'est quoi le plomb colle a la coque??
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Sam 10 Mar 2012 - 11:17

Bonjour,

J'ai rien mis pour la photo, j'ai ensuite recouvert d'adhésif élec.
Il est sur du double face, le blanc sous le décodeur c'est du double face collé sur de la carte plastique sur laquelle j'ai attaché le décodeur avec une rondelle de chambre à air ...

C'est un contrepoids que j'ai pris sur une autre machine, qui normalement se trouve dans le réservoir sous le châssis. Celle ci n'est pas assez lourde, et c'est pour l'alourdir.


Dernière édition par jpaul_73 le Sam 10 Mar 2012 - 12:12, édité 1 fois
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Tom72 le Sam 10 Mar 2012 - 11:33

ah ok bon ba j'ai rien dit alors
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Sam 10 Mar 2012 - 12:02

Bah si t'as bien fait au contraire ...

C'est pour ça que j'ai mis les photos ...

Merci Tom ! Very Happy
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Sam 10 Mar 2012 - 13:56

bien jean paul
fait bien attention qu'aucune partie métallique ne touche le décodeur il reisque de partir en fumée
ok
à plus
Denis

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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Sam 10 Mar 2012 - 14:42

Bonjour Denis,

Merci pour le compliment. Par contre pour qu'il ne touche aucune partie métallique, que conseilles tu pour le protéger ? ... L'enfermer dans un film plastique ? Il ne chauffe pas ?

J'en ai profiter pour rénover toute la partie prise de courant, nettoyer, redresser, bref ... une grande révision.

Et du coup j'ai pu aussi tester la centrale, le décodeur, les CV ...la totale ... ouaouw... Ça promet des bons moments. Faut que je m'active sur la fin de ma menuiserie.

En tous les cas merci pour votre aide à tous.
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Tom72 le Sam 10 Mar 2012 - 15:21

oui tu peux le mettre dans une gaine transparente ou non de facon a le porteger
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Sam 10 Mar 2012 - 22:13

moi je replacerai le poids sur le châssis il a rien a faire sous la caisse tellement haut au contraire il devrait être au plus bas pour abaisser le centre de gravité
et ensuit tu mets le décodeur dessus au double face
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Anthony le Ven 16 Mar 2012 - 17:24

jpaul_73 a écrit:Bonjour Denis,

Merci pour le compliment. Par contre pour qu'il ne touche aucune partie métallique, que conseilles tu pour le protéger ? ... L'enfermer dans un film plastique ? Il ne chauffe pas ?

Bonjour Jean paul,

en aucun cas tu ne dois mettre de protection sur ton décodeur si il n'en est pas équipé d'origine !

Un décodeur comme tout matériel électronique dégage de la chaleur, et ce facteur est pris en compte lors de la conception.
Si tu rajoute de la gaine sur ton décodeur, il risque de chauffer plus que prévu et va "cramer" voire même endommager autre chose dans ta loco.
Suis le conseil de Denis, fixe le avec un petit morceau de double face loin de tous contact électrique et tu n'aura pas de souci.


Dernière édition par anthony le Ven 16 Mar 2012 - 17:25, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Ven 16 Mar 2012 - 17:45

Bonsoir,

En fait j'ai laissé juste une petite rondelle de chambre à air pour la fixer sur de la carte plastique que j'ai double-facé sur le châssis Je n'ai rien mis autour du décodeur, à mon avis il ne bougera pas.

Denis, j'ai viré le poids ...
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Sam 17 Mar 2012 - 2:02

D'accord Jean Paul nickel

fait comme il dit Anthony
faut jamais emballé un décodeur s'il ne l'est pas d'origine

bonne continuation fait nous suivre tes expériences nous sommes toujours là pour te conseiller
à plus tard
Denis
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Sam 17 Mar 2012 - 11:39

Merci Denis...

j'attends avec impatience le banc d'essai, car pour l'instant je fais le test sur un morceau de voie, et j'avoue bien ne pas pouvoir bien régler les CV...

En ce moment j'ai moins de temps, mais je viens tous les jours ici pour lire et suivre ...

Je poursuis la menuiserie quand j'ai le temps.



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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par Cheftrainminiature le Sam 17 Mar 2012 - 22:51

je pense que je l'aurai lundi jean Paul ce matin y avait rien au courrier
bon week end
Denis
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Dim 18 Mar 2012 - 1:07

Pas de soucis, j'ai encore du boulot sur la structure, mais ca avance ca avance ...

Bon fin de week end Denis
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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Ven 30 Mar 2012 - 20:06

Bonsoir

J'ai besoin de votre aide...

Je peux maintenant tester le réglage des Cvs plus facilement avec le banc d'essai pour la loco que j'ai digitalisée. Hors j'ai un petit soucis. Lorsque je mets sur le cran 1 de ma centrale, la loco accélère doucement , mais ne se limite pas. Elle monte en puissance jusqu'à atteindre la vitesse maxi ... alors que je voudrais pouvoir avoir une vitesse plafonnée pour le cran 1, puis une vitesse un peu supérieure mais également plafonnée pour le cran 2 ... etc ....

Ce devrait être le fonctionnement normal ..... non ?

Est ce que quelqu'un peut m'aider ? ...
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Message par Papybricolo le Ven 30 Mar 2012 - 21:48

C'est quelle centrale que tu utilises ?

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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Ven 30 Mar 2012 - 21:51

l'Ecos ...

et décodeur tams LD-G-32 ...
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Message par Papybricolo le Ven 30 Mar 2012 - 21:57

jpaul_73 a écrit:l'Ecos ...

et décodeur tams LD-G-32 ...

j'allume la mienne pour te guider...

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Message par JPaul_73 le Ven 30 Mar 2012 - 22:00

Merci ... j'y ai passé une bonne partie de l'après midi ... Crying or Very sad
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Message par Papybricolo le Ven 30 Mar 2012 - 22:23

Tu vas dans la clé a molette sous un des 2 "tachymètres" et tu clic dans :

-Modifier loco

Ensuite tu as 3 onglets :

Modifier loco _ Propriétés_ Elargi

tu clic sur Elargi

dans cette nouvelle fenêtre tu as 7 Icones sur la gauche tu clic sur celui qui ressemble à un volant d'auto

et la tu as les CV3 et CV4 pour les accélérations et décélération

les CV2 (vitesse minimale)
CV5 (vitesse maxi)

en bas à droite tu va voir sur la page 2

tu auras le CV6 (vitesse moyenne)

le CV66 (correction vitesse avant)

et CV95 (correction vitesse arrière)

Donc en fonction des valeurs que tu va lire tu pourras corriger selon les locos (des fois 2 mêmes locos et mêmes décodeurs auront des valeurs différentes !)

Si les valeurs ne s'affichent pas

tu vas dans le 1er icône celui qui est un i et tu vas cliquer sur le profile du décodeur et tu choisis :
-Generic NMRA
ensuite tu clic sur : Démarrer sur la ligne : Progrès tu va voir un trait (vert sur l'Ecos V.2) qui va défiler jusqu’à la fin de la lecture

Donc après tu retournes sur l’icône du volant pour lire les valeurs...

moi je mets en principe :
CV3 : 0,869 secondes
CV4 : idem ci-dessus
CV2 : 1
CV5: 255 (le maxi sauf si la loco va trop vite)
CV6: 47
CV66:1 (sauf si la loco se traine malgré le CV5 au maxi)
CV95:1

je coche la case CV29,4

Sur l’icône AUX je coche les fonctions
F0 : sortie 1 :AV Sortie 2 AR
F1 : sortie 3 AV et AR
F2 : sortie 4 AV et AR

Voilà j'espère que ça va t'aider...

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Re: Digitalisation des Vieilles Jouefs et programmation avec ECoS

Message par JPaul_73 le Ven 30 Mar 2012 - 22:40

T'as été super Jean-Claude, Merci.

En fait c'est une autre manière de rentrer les Cvs disons plus finement.

J'ai suivi à la lettre ta super explication... et j'ai pu changer toutes les valeurs en suivant tes recommandations ...

Mais rien changé !!!! Ahhhhhrggrghhh. Au secours !!!

En fait il n'y a que le premier cran qui est utile (en 28 pas) je met sur 1 et la loc prends sa vitesse toute seule jusqu'à atteindre le maxi. les autres cran de 2 à 28 ne servent strictement à rien.

Chu largué !

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