Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

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Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par Mpkc le Ven 4 Mai 2012 - 22:22

Bonjour,
Toujours dans l'étude d'un réseau, je voudrais savoir s'il est possible de passer mes machines au digital (machines d'il y a une vingtaine d'années dont une BB 25500, une BB 13000, BB 67000, un locotracteur, une draisine)
Si oui, (comme je le pense en lisant certains posts) est ce que les décodeurs doivent être de la même marque que la centrale digitale?
Peut-on acheter des décodeurs indépendamment de la centrale? Est-il facile de faire reconnaitre une locomotive par une centrale?

Questions peut-être naïves mais je me replonge dans ce domaine après plusieurs années avec ce rêve d'enfant de réaliser un réseau. Je ne suis pas sur de pouvoir le réaliser encore tout de suite, par manque de temps car, en regardant des vidéos sur YouTube, je m'aperçois qu'on peut réaliser de très belles choses, mais qui prennent beaucoup de temps.
Merci pour vos réponses.

François
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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par WLCL le Lun 7 Mai 2012 - 16:46

Bonjour,

Oui, c'est possible de passer tes machines au numérique. Soit elles possèdent une prise pour recevoir le décodeur (solution la plus simple mais surtout sur des machines récentes), soit elles n'en possèdent pas et là il faut être un peu bricoleur et couper les fils électriques pour y insérer le décodeur (solution plus compliqué que je ferais faire chez un spécialiste si c'était pour moi).

Les décodeurs ne doivent pas forcément être de la même marque. Pour preuve, je possède une centrale Lenz et une loco CC 72000 digitale sonore avec un décodeur de marque ESU.

On peut bien sûr acheter des décodeurs indépendamment de la centrale (et heureusement d'ailleurs). Les décodeurs lenz silver+ tournent aux alentours de 30 euros.

Le décodeur de la loco est reconnu automatiquement par la centrale. Ils peuvent communiquer ensemble que par l'intermédiaire d'une adresse (en général, les décodeurs sont réglés sur l'adresse 3 en usine mais on peut le modifier facilement via le rail de prog).

Ne t'inquiète pas sur la naïveté de tes questions, moi aussi je viens de démarrer et ces questions je me les suis posées aussi.

Les vidéos que tu peux voir sur youtube (c'est vrai que certains réseaux font rêvé) sont à prendre et à laisser. Le but est de te faire plaisir.
Moi, je te conseil de démarrer avec un réseau pas trop compliqué car tu risques de te décourager assez vite. Rien ne t'empêche d'évoluer ensuite. C'est personnellement ce que je fais.

En espérant que j'ai répondu suffisamment à tes questions.

Si toutefois d'autres membres du forum s'aperçoivent d'éventuelles erreurs dans ce que j'ai dit, qu'ils n'hésitent pas à rectifier le tir ou à étoffer un peu plus s'il manque quelque chose.

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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par ArCToS le Lun 7 Mai 2012 - 17:12

Très bon résumé Willy

Les machines dont il est question ici me semble sans vraie difficulté :
BB 25000 : roco à priori ?
BB 13000 : jouef ou trix ?
BB 67000 : jouef ou lima ?
la draisine va être une Jouef surement peut être la plus complexe dans l'histoire.
Et le locotracteur jouef ou lima non ?

Si François nous poste des photos de ses machines c'est plus facile d'évaluer le travail qui est à réaliser.
C'est typiquement le genre de service que j'ai rendu à certains membres du forum. Je suis disponible par MP pour toute question au sujet de la digitalisation du matériel roulant.

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Amicalement, Marc

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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par JPaul_73 le Lun 7 Mai 2012 - 17:49

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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par Evelyne le Lun 7 Mai 2012 - 20:05

Bonjour,

Pour les locos "Jouef" tu peux aller voir sur le site suivant :

http://iprod-ho.e-monsite.com/

J'ai fait l'essai avec une 67001, achetée 20 euros à Vierzon, qui ne roulait pas très bien et qui faisait du bruit,
maintenant elle roule super sans aucun bruit sur les rails et de plus je peux la faire fonctionner en analogique
ou en digital, au choix.

Le brave monsieur va nous étudier un châssis pour la X3800 Picasso de chez "Atlas", et vu la qualité de son travail
ça être quelque chose.

Pour illustrer mes propos voici une photo de la "bête" avant;



Son châssis avant la transformation;



Le même après, avec le câblage des lumières, fonctionnelles en marche avant et arrière;



Le moteur;



La platine électronique, avec le bouchon qui une fois retiré permet la mise en place d'un décodeur;



Et enfin la comparaison des deux versions, au fait le nouveau châssis est usiné dans de l'acier inoxydable,
d'où un gage de longévité et de solidité;



L'inventeur peut-être contacté de part son site, par mail, ou téléphone...

Voilà, voilà....

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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par Stéphane le Lun 7 Mai 2012 - 20:58

Ah oui dis donc...C'est de la rénovation sérieuse !
Ce monsieur a donc les machines pour usiner les blocs d'acier....mon rêve !

Merci pour ces infos.

Stéphane.
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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par JPaul_73 le Lun 7 Mai 2012 - 21:48

Evelyne a écrit:Bonjour,

Pour les locos "Jouef" tu peux aller voir sur le site suivant :

http://iprod-ho.e-monsite.com/

J'ai fait l'essai avec une 67001, achetée 20 euros à Vierzon, qui ne roulait pas très bien et qui faisait du bruit,
maintenant elle roule super sans aucun bruit sur les rails et de plus je peux la faire fonctionner en analogique
ou en digital, au choix.

Le brave monsieur va nous étudier un châssis pour la X3800 Picasso de chez "Atlas", et vu la qualité de son travail
ça être quelque chose.

Pour illustrer mes propos voici une photo de la "bête" avant;



Son châssis avant la transformation;



Le même après, avec le câblage des lumières, fonctionnelles en marche avant et arrière;



Le moteur;



La platine électronique, avec le bouchon qui une fois retiré permet la mise en place d'un décodeur;



Et enfin la comparaison des deux versions, au fait le nouveau châssis est usiné dans de l'acier inoxydable,
d'où un gage de longévité et de solidité;



L'inventeur peut-être contacté de part son site, par mail, ou téléphone...

Voilà, voilà....



Merci Evelyne, justement je me demandais ce que donnaient ces chassis, et à part un article dans LR, je n'avais pas eu d'avis de modéliste, et c'est bien que tu nous en parles... Merci donc
Je possède également une 67000 mais la 67407, et je t'avoue bien franchement qu'elle a du mal... L’entrainement ne se fait pas correctement, et c'est dommage elle est pas trop moche. ... le problème c'est que le châssis n'est pas tout à fait le même que le tiens. Par contre celui que tu montres ressemble beaucoup au châssis de la BB 9288 et de la BB 9281...

Je vais retourner vois sur le site de iprodho ...

Merci en tous les cas pour ton avis la dessus ;-)
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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par Mpkc le Lun 7 Mai 2012 - 22:16

Bonsoir,
Merci à vous tous. Très instructif. Merci!

Pour Marc, Je vais essayer de faire des photos. Certaines machines sont dans des cartons, suite déménagement (beaucoup de carton donc pas toujours simple)

Cordialement François
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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par ArCToS le Lun 7 Mai 2012 - 23:48

jpaul_73 a écrit:


Merci Evelyne, justement je me demandais ce que donnaient ces chassis, et à part un article dans LR, je n'avais pas eu d'avis de modéliste, et c'est bien que tu nous en parles... Merci donc
Je possède également une 67000 mais la 67407, et je t'avoue bien franchement qu'elle a du mal... L’entrainement ne se fait pas correctement, et c'est dommage elle est pas trop moche. ... le problème c'est que le châssis n'est pas tout à fait le même que le tiens. Par contre celui que tu montres ressemble beaucoup au châssis de la BB 9288 et de la BB 9281...

Je vais retourner vois sur le site de iprodho ...

Merci en tous les cas pour ton avis la dessus ;-)

La BB67407 c'est n modèle jouef qui est "bien connu" sauf erreur de ma part il avait 2 moteurs. Bref ce fut le jouef au top des années 1990. Je suis sur que notre Grand Jacques aura une solution pour améliorer le fonctionnement de ce modèle.

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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par Cheftrainminiature le Mar 8 Mai 2012 - 0:10

oui ces châssis sont nickel ça me plait
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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par JPaul_73 le Mar 8 Mai 2012 - 0:48

ArCToS a écrit:
La BB67407 c'est n modèle jouef qui est "bien connu" sauf erreur de ma part il avait 2 moteurs. Bref ce fut le jouef au top des années 1990. Je suis sur que notre Grand Jacques aura une solution pour améliorer le fonctionnement de ce modèle.

Elle est peut être plus ancienne que 1990, mais en tous les cas ce n'est pas une BB 67000 de la dernière génération Jouef... J'en ai une autre qui date de la fin des années Jouef et elle est un cran en dessous ... Mais elle fait son effet car bien gravé. ... Ce modèle est un entre deux.. Entre les châssis tôle et les chassis Zamac des derniers temps. Et elle n'a qu'un moteur ... Neutral



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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par Nadouce le Mar 8 Mai 2012 - 14:10

bonjour

la bb 67407 présente sur la photo à été produite entre 1974 et 1994, elle est équipée d'un seul bogie moteur 5 pôles avec transmission par courroie ou (pignons plus rare)réf: 8539.

celle qui était équipée de 2 bogies moteur à été produite sous 2 références: bb 67420, 2 immatriculations supplémentaires fournies dans la boîte, 67454 et 67555, réf:8593, années 1995-1997 / bb 67409 réf:8594, années 1995-2001.

pour re-motoriser la 67407, il existe plusieurs solutions pas facile à mettre par écrit ne possédant plus les photos relatives à cela.

portez vous bien

phil

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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par JPaul_73 le Mar 8 Mai 2012 - 22:11

nadouce a écrit:bonjour
la bb 67407 présente sur la photo ... est équipée d'un seul bogie moteur 5 pôles avec transmission par courroie ou (pignons plus rare)réf: 8539.
....
pour re-motoriser la 67407, il existe plusieurs solutions pas facile à mettre par écrit ne possédant plus les photos relatives à cela.
portez vous bien
phil

Effectivement, c'est une transmission par courroie, et ça pédale un peu dans la semoule ... Mais je ne désespère pas trouver une solution ... ce serait dommage
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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par Mpkc le Mar 8 Mai 2012 - 23:00

Bonsoir,
Voici quelques photos d'une partie de mon matériel.
Petite erreur de mémoire pour la BB 13000 qui est en fait une 12079.
le locotracteur est une C61004


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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par Cheftrainminiature le Mer 9 Mai 2012 - 0:09

tes machines sont facile à digitaliser

pour le locotracteur tu peux te tourner vers des décodeurs N le DH-10 de Doehler Haass par exemple il supporte 1A et possède 4 sorties de fonctions

Format SX1, SX2, DCC, analog
Taille [mm] 14,3 * 9,2 * 1,8
Intensité max
1,0 A
Intensité max moteur
1,0 A
Tension max
30 V
2 sorties feux av/ar, dimmable chacune 150 mA
2 fonctions F1/F2 , dimmable
chacune 300 mA




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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par Mpkc le Mer 9 Mai 2012 - 21:57

Bonsoir,
Merci pour ces informations. C'est encore un peu technique pour moi mais grâce à ce forum et à vous je pense que je peux appendre beaucoup.
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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par JPaul_73 le Ven 11 Mai 2012 - 3:05

mpkc a écrit:Bonsoir,
Merci pour ces informations. C'est encore un peu technique pour moi mais grâce à ce forum et à vous je pense que je peux appendre beaucoup.

Il n'y a pas de problème pour apprendre beaucoup sur FTM, j'ai appris ici à digitaliser, et maintenant .....Même plus peur ... On est super bien entouré.
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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par Tchoutchou3145 le Lun 14 Mai 2012 - 23:03

Bonjour,
juste pour indiquer les décodeurs Hornby ref 8249 à 16€ (chez Jura) de petite dimension, avec un file violet d'alimentation accessoire.
De petite dimension, ils donnent vraiment satisfaction pour une utilisation simple de locos anciennes (ou modernes), j'en utilise une quarantaine avec beaucoup de satisfaction depuis 5 ans
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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par Tchoutchou3145 le Lun 14 Mai 2012 - 23:11

encore moi pour indiquer l'existence de prises 8 broches cablées là:

http://www.miniaturespassion.fr/product_info.php?products_id=741&osCsid=7rov9ct65gleo4tqf35du1v670
Elles ont l'avantage de garder intacte la prise du décodeur, et de pouvoir facilement en changer
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Re: Digitalisation d'anciennes locomotives BB 25500, BB 13000, BB 67000

Message par JPaul_73 le Lun 14 Mai 2012 - 23:13

Evelyne a écrit:Bonjour,

Pour les locos "Jouef" tu peux aller voir sur le site suivant :
http://iprod-ho.e-monsite.com/
Le brave monsieur va nous étudier un châssis pour la X3800 Picasso de chez "Atlas", et vu la qualité de son travail
ça être quelque chose.

Ca y est j'ai commandé pour re-conditionner ma cc7107 ... Le monsieur est super sympa, quand j'ai posé la question pour bb67000 il m'a dit qu'il pouvais regarder et qu'il me proposerait quelques choses dans les semaines qui viennent ... Trop sympa ...

Je vous tiendrais au courant, j'ai posté ailleurs pour montrer ça dans http://trainminiature.discutforum.com/t12894p60-comment-se-faire-plaisir-avec-les-vieilles-productions-jouef-ou-autre-marque ...

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