Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

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Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Rheingold le Jeu 7 Aoû 2014 - 17:55

Bonjour à tous,

J'ai acheté le dernier livre d'installation de la caténaire "Sommerfeldt", mais il ne parle aucunement de la manière d'installer leur caténaire dans une zone courbe muni d'une aiguillage Fleischmann lui-même courbe (par ex. pour entrer en gare).

Y a-t-il déjà quelqu'un d'entre vous qui a déjà expérimenté ce genre de montage et de savoir comment si prendre pour ne pas avoir de déboire !!!!
D'après mes tests, il faudrait beaucoup de poteaux et d'éléments de fil aérien trop court. Ce qui risque de ne pas être très joli ...

A savoir, que je veux que ma caténaire soit fonctionnelle dans un avenir proche.

Merci de votre aide.
Au plaisir de vous lire.
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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Railenbois le Ven 8 Aoû 2014 - 0:16

Je ne peux pas te répondre ,mais en principe dans les courbes la densité des poteaux augmente ,pour tes aiguilles courbes sauf à avoir des R9/R10 comme chez roco ,des poteaux tu devras installer  very pas content 

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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Dandel4 le Ven 29 Aoû 2014 - 11:39

Lorsque j'ai réalisé mon premier réseau j'avais également installé des caténaires Sommerfeld sur la totalité.

Le résultat bien qu'esthétique n'était pas très fiable.

Raison pour laquelle je me cantonne à l'heure actuelle à des locos vapeur et diesel. Comme cela plus besoin de caténaires.

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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Papybricolo le Jeu 4 Sep 2014 - 16:07

Dandel4 a écrit:Lorsque j'ai réalisé mon premier réseau j'avais également installé des caténaires Sommerfeld sur la totalité.

Le résultat bien qu'esthétique n'était pas très fiable.

Raison pour laquelle je me cantonne à l'heure actuelle à des locos vapeur et diesel. Comme cela plus besoin de caténaires.

Je crois que le mieux c'est encore ne faire qu'esthétique....

Sinon tu as un article de JC Barbut (Biscatrain) ici :

http://www.biscatrain.fr/article-25628061.html

qui écris également ceci :

l'inscription dans un segment de cercle ne serait pas convenable, vous prenez une règle souple que vous pliez légèrement, et vous reproduisez le tracé entre chaque point d'ancrage, en essayant de prévoir un pendule médian sensiblement de la même hauteur sur chaque portion de caténaire à reproduire.

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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Rheingold le Ven 5 Sep 2014 - 16:28

Merci pour vos réponses.

Ce n'est pas très réjouissant tout cela ....
Alors que je partais du principe de faire une caténaire fonctionnelle, parce que le montage du réseau a été fait dans ce but-là.

Peut-être que d'autres membres de ce forum s'y sont frottés avec succès !!!!
Au plaisir de vous lire.

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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Concorde le Lun 8 Sep 2014 - 20:05

Laughing Bonjour à toi;
Sur mon réseau à la maison, il n'y a pas de caténaire. Ni sur celui que nous exposons, et que nous présenterons encore le 1er we d'octobre à Pellouailles les vignes(49). Par contre, un autre projet est dans les tuyaux : évocation d'un petit tronçon de ligne Paris-Toulouse en HO, soit 6 m de présentation (3 modules de 2m) type os de chien avec coulisses, en double voie, équipée de caténaire. Fonctionnelle ou pas? à voir... Plusieurs marques existent, citons en effet celles-ci : Sommerfeldt et JV. La caténaire JV est je pense plus facile à mettre en oeuvre. Dans les courbes, les poteaux sont plus serrés. De même, dans la réalité, la ficelle est disposée en zig-zag pour éviter l'usure des archets. Nous allons essayer d'évoquer ça, aussi.
Pour les poteaux, je pense aux Jouef, qui ressemblent à ce qu'il y a dans ce secteur.
A+ et bon courage pour ton projet.
Bertrand
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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Rheingold le Jeu 30 Oct 2014 - 17:21

Bonjour Bertrand,

Je te remercie pour ton encouragement.

Tu me propose d'autres marques de caténaire et je t'en remercie.
Toutefois, j'ai déjà acheté de la caténaire "Sommerfeldt" parce que j'avais fait lors de l'étude de réseau, une simulation approximative à l'échelle 1/10ème, afin d'acheter la plus grosse partie du matériel.

Je me suis renseigner auprès de la firme "Sommerfeldt", mais il demande trop cher pour une réalisation sur plan et en plus il livre le matériel. Ce qui fait dans mon cas, double emploi parce que le matériel en ma possession ne pourrait pas être utilisé.

Dans le cas, où tu auras une solution pour la caténaire dans les aiguillages courbes pour ton prochain réseau, je suis toujours ouïe et preneur.

Au plaisir de te lire.
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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Papy25 le Jeu 30 Oct 2014 - 17:38

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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par SamT le Ven 31 Oct 2014 - 9:12

Merci Guy pour cette documentation, et bravo pour sa rédaction.

Elle m'a éclairé sur bien des points. Étant plus attiré par la vapeur, je ne sais pas si j'en aurai l'usage un jour, mais avec ta permission je me la sauvegarde.

Cordialement,
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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Papy25 le Ven 31 Oct 2014 - 10:42

de rien Sam , quand on peut aider ; cela ne coûte rien! un sourire Very Happy , une poignée de main amicale ..... Clin d\' oeil

bonne journée

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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Concorde le Ven 31 Oct 2014 - 17:10

Laughing Merci également, Guy, et je me suis permis de faire de même ! Ha ça donne envie, hein ! Wink
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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Skull1 le Sam 1 Nov 2014 - 4:36

Merci Guy pour ce document Cool
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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Papy25 le Sam 1 Nov 2014 - 22:19

il faut en remercier l'auteur surtout
merci quand même!

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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Rheingold le Ven 7 Nov 2014 - 10:26

Bonjour Guy,

Je constate que mon message de remerciement sur le forum n'a pas été pris en compte.
C'est fait.

En effet, j'ai trouvé pas mal d'information surtout la dernière page du petit document.
Cela me donne déjà une idée de la réalisation.

A moi de l'exploiter et de l'étudier sur mon réseau.
Encore merci.
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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Papy25 le Sam 8 Nov 2014 - 21:51

de rien Christian, tout le plaisir de partager avec les autres....notre passion

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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par KTX-2010 le Dim 10 Jan 2016 - 21:06

Bonjour
Je voudrai apporter une rectificatif au document renvoyé par Papy 25. Dans ce document, il y a une erreur au niveau des aiguillages et des équipements tendeurs. Les plans caténaire verticaux ne croisent jamais comme montré sur le document. Les caténaires en prise avec des pendules sont parallèles, seules les caténaires ou les élingues qui vont à l'encrage croisent un plan caténaire en prise avec un angle plus important. Le seul équipement qui croise, c'est les équipements d'aiguillage mais l'angle est celui de la déviation de la voie dévié (utilisation en voie de service uniquement).
Ceci est valable aussi bien en 25000V, mais partiellement et avec quelques nuances en 1500V
En caténaire DB, les principes sont différents, mais les commentaires sur les croisements de caténaire restent les mêmes.
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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Papy25 le Lun 11 Jan 2016 - 0:05

si tu as un schema ou autres documentation à ce niveau c'est peut etre interessant pour eux, je ne fais pas d'electrique; enfin par pour l'instant la place me manque

merci quand meme pour ce complement de renseignements

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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Pascine le Lun 11 Jan 2016 - 8:54

Super toutes ces informations et j'ai bien envie de remettre une caténaire sur le réseau!  Very Happy

Mais voici une possibilité en plus jamais vu sur un réseau pour l'instant!

l0l!  l0l!  l0l!

" />
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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par KTX-2010 le Lun 11 Jan 2016 - 9:55

la caténaire présentée ici est dans une zone d'essai où l'on peut avoir des tensions réglables pour chaque porteur (porteur principal et porteur auxiliaire) et pour les fils de contact. Sauf à reproduire cette zone, et le contournement LGV de Tours (ce qu'il va en rester) est l'autre zone où il y a eu de la caténaire alimentée 1500V montée avec des armements 25000V. Il y avait un porteur plus gros et 2 fils de contact. Cette caténaire admettait des vitesses de 270 km/h et les 4 pantographes d'une UM de TGV.


Dernière édition par KTX-2010 le Lun 2 Mai 2016 - 10:10, édité 1 fois
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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par KTX-2010 le Lun 11 Jan 2016 - 18:53

Suite à la demande de Papy 25, j'ai fait un papier sur les équipements tendeurs et principe d'équipement des aiguillages
http://i68.servimg.com/u/f68/19/39/67/12/img_0012.jpg
http://i68.servimg.com/u/f68/19/39/67/12/img_0013.jpg
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Re: Caténaire Sommerfeldt sur aiguillage courbe

Message par Papy25 le Lun 11 Jan 2016 - 19:59

merci

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