Comment identifier un décodeur ?

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Comment identifier un décodeur ?

Message par O.F.N.I le Lun 4 Avr 2016 - 23:28

Bonsoir,

presque tout mon problème se trouve dans le titre.

J'ai acquit une Minitrix réf. 12875 digitalisée (Ludmilla BR 232) dans une bourse par un vendeur de 2ème main qui ne se souvient plus de son origine.
Étant en analogique, il m'a assuré qu'une loco digitale roule aussi sur un réseau en analogique, mais pas vice versa.

Mais voilà elle ne bouge pas d'un millimètre, ni même une légère lueur de feux !  Crying or Very sad

Après de nombreuses heures de recherche sur le net, j'ai pu trouver que le problème doit se situer au niveau de L'adresse du CV et qu'il faut la réinitialiser ou lui donner un CV spécifique pour qu'elle fonctionne sans le système digitale.

Donc, je suis allé voir un vendeur équipé en digital, qui lui a constaté qu'elle roulait sans problème en digital mais morte de morte en analogique.
Et il a juste pu en tirer 2 informations: Elle est programmée au CV55 et, est sous "système" Selectrix.

Mais il a besoin de connaître la marque et le type de ce décodeur filaire pour obtenir la notice informative qui lui permettrait de reconfigurer et paramétrer la machine en mode analogique.
Ce qui n'est pas écrit sur le décodeur et ne peut être renseigné par l'ancien propriétaire.

Sa solution serait de changer le décodeur, mais comme ce n'est pas une prise/fiche cela engendrerait en plus pas mal de frais de main d’œuvre.
Je veux bien comprendre et accepter que de passer de l'analogique au digital ce soit plus onéreux mais tout de même pas pour le contraire.

Alors voici des photos, et peut-être quelqu'un reconnaît le modèle ou a une solution moins radicale.
Et j'en serai très reconnaissant, car elle me tient très à cœur pour un convoi à charge très lourde déjà composé pour cette motrice.





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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par NW2 le Mar 5 Avr 2016 - 0:13

Si j'ai bien compris tu souhaites utiliser cette machine numérique en analogique. Si le décodeur te fait défaut, il suffit de le supprimer et de recâbler en analogique la machine.
D'autre part ton vendeur a trouvé qu'elle était en Selectrix. C'est un format plutôt restreint. Les utilisateurs de celui doivent pouvoir te renseigner. Par contre s'il est multiprotocole Selectrix/DCC, j'ai pour le DCC uniquement une solution.
Reste à te le faire confirmer.
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par O.F.N.I le Mar 5 Avr 2016 - 14:53

Oui c'est une solution qui m'ait aussi déjà passée par la tête de recâbler le tout en retirant le décodeur, certes moins onéreux mais autant aussi radicale que de le changer.
Mais qui sait où l’avenir du p'tit train m'emmène, ce serait dommage qu'elle perde son avantage de compatibilité.

Je pensais plus tôt à une solution plus soft par une reprogrammation aux paramètres adéquates.

Merci tout de même pour ta suggestion. Par contre, étant très novice dans le sujet du digital, je ne connais pas la différence entre Selectrix et Selectrix/DCC dont tu as fait allusion, et comme le vendeur (Allemand en Allemagne) a bien dû s’en apercevoir, il est donc fort possible qu'il ne m'a pas complètement informé pour peut-être vendre sa solution.

Je vais encore attendre que d'autres membres se connectent et avec un peu de chance se penchent et se prononcent sur le problème.
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par Dandel4 le Mar 5 Avr 2016 - 16:17

Je pense que les décodeurs Selectrix ont été développés par TRIX et ne correspondent pas aux normes DCC ou Motorola.

Si la machine fonctionne en Digital je ne comprend pas bien pourquoi elle ne roule pas en analogique.

Si tu as le schema de branchement le meilleur moyen est de supprimer le décodeur et de rebrancher les fils sur la platine d'origine.


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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par Michèle66 le Mer 6 Avr 2016 - 8:14

Le mode fonctionnement analogique est vraisemblablement sur off
Maintenant à savoir la marque du décodeur et le protocole qu'il utilise
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par O.F.N.I le Mer 6 Avr 2016 - 10:32

Y'aurait-il un moyen informatique pour lire ses données ?

Un tel composant devrait avoir une signature numérique, au moins un numéro de série qui pourrait divulguer son origine.
Sachant que chaque marque a sa propre numérotation.

Ce serait déjà un pas plus loin et peut-être même cerner au plus près le protocole employé.
Qui sait...déjà pas moi Evil or Very Mad  je sais pourquoi je suis et reste (au moins jusqu’à ma retraite Laughing  ) en analogique.
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par Michèle66 le Mer 6 Avr 2016 - 10:37

Oui, avec un SPROGT notamment!
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par O.F.N.I le Mer 6 Avr 2016 - 10:47

Un "SPROGT" ne me dit rien, et lorsque je fais une recherche sur gogol; ça me donne une erreur d'orthographe et me relance dans des sujets de sport Rolling Eyes
C'est un logiciel ?
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par Michèle66 le Mer 6 Avr 2016 - 11:00

https://www.boutique-train.fr/25-sprog
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par Dodesir le Mer 6 Avr 2016 - 13:44

Le SPROG est un engin très pratique mais est conçu pour le DCC donc ne fonctionne pas pour le Seletrix
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par O.F.N.I le Mer 6 Avr 2016 - 14:17

Merci pour le lien, ça me donne déjà l’espoir qu'on pourrait éviter "la boucherie" cheers
Y'a t-il un produit équivalent pour le Selectrix ? ou voir même multi-compatible ?
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par NW2 le Mer 6 Avr 2016 - 16:42

Il te faut trouver un amateur ou une boutique qui possède une centrale multiprotocoles. Tel que l'Ecos d'ESU ou MS2 de TRIX.
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par Papybricolo le Mer 6 Avr 2016 - 19:07

Bonsoir Denis , si tu connais quelqu'un qui a une centrale (qui peut lire les CV) tu peux connaitre le fabricant du décodeur par son code et pour connaitre le code du fabricant il te suffit de lire le CV 8 de ton décodeur

voici un tableau que je m'étais fait :

Liste des Constructeurs



ATTENTION il faut une centrale Multi protocole (1) pour pouvoir lire tous les décodeurs car il y a 3 standards :

Selectrix , Motorolla et le plus employé le DCC  

(1) comme par exemple Lenz, ESU etc...

Le sprog est un matériel surtout utile a ceux qui sont en DIGITAL et qui n'ont pas de centrales qui peuvent lire les CV

L'idéal dans ton cas serait ? qu'elle soit digitalisée avec une prise Nem (Comme les locos neuves) et donc que l'on puisse remettre le bouchon prévu pour le fonctionnement ANALOGIQUE ainsi il serait facile de zapper de l'un a l'autre Wink

ATTENTION (encore) il ne faut pas confondre les adresses et les CV (Le CV 55 correspond aux touches de fonctions F1 à F8)
Pour fonctionner en ANALOGIQUE il faut modifier le CV29


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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par O.F.N.I le Mer 6 Avr 2016 - 20:02

Merci Jean-Claude pour ce tableau qui doit être le summum de la bible des décodeurs, comme on dit; le savoir a plus de valeur que le matériel...

Et je suis tout à fait d'accord: L'idéale serait qu'elle soit digitalisée avec une prise Nem.
Mais voilà, ma bestiole a l'ancien système "filaire" et sans ce décodeur préhistorique, ce sujet n'aurait même pas vu le jour sur notre forum  Rolling Eyes

Promis: La prochaine fois que j’achète une loco dans une bourse, je démonte la caisse et si le vendeur refuse; je passe mon chemin.

Mais là, grâce à vous tous, j'ai l'impression qu'elle ne va pas finir dans ma vitrine ou être victime de mon délire coléreux: En lui retirant les cardans pour la laisser rouler en UM jusqu'à ma retraite Embarassed

Je vais maintenant essayer de voir la suite, pour l'instant je connais quelqu'un qui m'a proposé cette après-midi de voir en fin de semaine, ce que donnerait sa central Märklin comme résultat.
Par contre, j'ai aucune info sur son modèle, je pourrai même pas vous préciser si c'est une multi-protocole, à voir...
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par NW2 le Mer 6 Avr 2016 - 20:10

Papybricolo a écrit:Bonsoir Denis , si tu connais quelqu'un qui a une centrale (qui peut lire les CV) tu peux connaitre le fabricant du décodeur par son code et pour connaitre le code du fabricant il te suffit de lire le CV 8 de ton décodeur...
Attention, ça n'est valable qu'en DCC. Pour les autres standards, je ne connais d'équivalent.
Cette table est extraite de celle du NMRA S-9.2.2
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Re: Comment identifier un décodeur ?

Message par Papybricolo le Mer 6 Avr 2016 - 20:55

NW2 a écrit:
Papybricolo a écrit:Bonsoir Denis , si tu connais quelqu'un qui a une centrale (qui peut lire les CV) tu peux connaitre le fabricant du décodeur par son code et pour connaitre le code du fabricant il te suffit de lire le CV 8 de ton décodeur...
Attention, ça n'est valable qu'en DCC. Pour les autres standards, je ne connais d'équivalent.
Cette table est extraite de celle du NMRA S-9.2.2

Ahhhh merci Alain, je vais compléter mon tableau car si ce sont les mêmes valeurs, là il y en a beaucoup plus, et en plus les valeurs binaires et hexadécimales Cool

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