rampe helicoidale à trapeze

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rampe helicoidale à trapeze

Message par jo54770 le Jeu 23 Juin 2016 - 16:27

bonjour à tous,

j'ai vu sur un site que l'on pouvait faire une rampe hélicoïdale avec des trapèzes ,ce qui permettrais d'avoir moins de coupe.
n'ayant rien vu sur le forum concernant ce type de rampe, y aurait il quelqu'un qui pourrait m'éclairer.
merci d'avance

cordialement
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Serge de bollène le Jeu 23 Juin 2016 - 16:59

Lors de mes errances sur la toile, j'ai récupéré une feuille style Excel qui permet de trouver les dimensions des planches en renseignant divers paramètres: rayons int. et ext., nombre de planches sur 90°, etc.

Ne sachant joindre ce document en pièce jointe, fais moi parvenir ton adresse mail en MP et je te l'envoie bien volontiers.

Wink
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par La frégate le Jeu 23 Juin 2016 - 19:10

il y ce site, c'est en Allemand certes
Rampe Hélico
mais ça peut aider dans la fabrication.
a +
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par O.F.N.I le Jeu 23 Juin 2016 - 19:37

Une image qui m'a aussi déjà interpellé, c'est une idée qui ne m'a pas encore quitté...à voir.
Merci Philippe pour ce lien !  Wink

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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par La frégate le Jeu 23 Juin 2016 - 20:13

le gros avantage de ce type de rampe est quasiment aucune perte de bois.
Pour être sur du tracé tu peux faire un patron avec du carton.
bon courage dans la réalisation
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par jo54770 le Ven 24 Juin 2016 - 7:46

Bonjour à tous

merci pour votre aide, sur le site Allemand de Philippe, on peut construire la rampe en 6 ou 8 morceaux par tour, dommage que le site soit en Allemand car cela semble sympa.
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Capitole le Ven 24 Juin 2016 - 10:37

Bonjour.

Tu pourras trouver pas mal d'informations sur le site RRTC : http://traincontroller.forum-actif.net/t1361-rampes-helicoidales

Sur une des première pages, j'ai donné le lien vers un site Allemand qui donnait toutes les explications sur ce principe. C'est de ce site que je me suis inspiré pour réaliser mes hélicoïdes.
Pour traduire, un coup de Google, et c'est dans la poche, sinon j'avais enregistré la traduction, ceux qui sont intéressés me passe une demande en MP avec leurs adresses mail.
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par La frégate le Ven 24 Juin 2016 - 19:05

Avec un clic droit parfois on obtient une traduction directe, parfois pas au top mais ça aide bien.
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par TOMY le Ven 24 Juin 2016 - 23:04

Intéressant ce procédé!!!
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Papybricolo le Mar 28 Juin 2016 - 9:52

si tu veux voir les rampes de Patrick regarde cette vidéo :



sinon sur l'une des photos que j'avais faite pendant les vacances de Pâques on doit en apercevoir....

http://trainminiature.discutforum.com/t13789p50-le-reseau-de-patrick-un-bel-exemple-de-ce-qui-peut-etre-fait-avec-rrtc#311709

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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Moulardjl le Mer 29 Juin 2016 - 8:54

Juste un avis perso,

En partie cachée pas de problème, mais en surface, coté esthétique rien ne vaut une belle montée circulaire.

Sinon au point de vue économie de bois !! on a toujours besoin d'un petit bout qui traine pour aller ici ou là.

De plus on gagne en hauteur l'épaisseur du tasseau qui retient les trapèzes sous la voie., sur 3 ou 4 tours, cela compte sur le % de la rampe.
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Capitole le Mer 29 Juin 2016 - 9:53

Bonjour.

Dans les parties visibles c'est le décor qui fait la jointure, donc le trapèze n'est pas visible.

Jean-Luc, je crois que tu n'as pas bien appréhendé le principe, il n'y a aucun tasseau sous les voies.
Les trapèzes se recouvrent à mi-épaisseur les uns les autres, seule l'épaisseur du CP est donc présente soit 2 fois 5mm = 10mm.
Une spirale de 4 niveaux (soit près de 16ml de développé) peut être assemblée d'une seule pièce. Les 4 niveaux étant équipés de leurs rails au fur et à mesure de l'assemblage.
Une fois tous les niveaux préparés, il suffit de percer tous le niveaux en même temps pour permettre de passer les tiges filetées, qui maintiendront l'ensemble et permettront les réglages en hauteur de différents niveaux.  

Si tu regardes plus attentivement la vidéo mise par Jean-Claude, tu verras les spirales depuis le dessous, et tu constateras qu'il n'y a aucun tasseaux.
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Railenbois le Mer 29 Juin 2016 - 11:08

au alentour de 8minutes 30 ,il y a un bon aperçu de la méthode de construction

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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Moulardjl le Mer 29 Juin 2016 - 12:15

J'ai chargé cette vidéo, mais je ne l'avais pas encore vue en entier.
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Papybricolo le Jeu 30 Juin 2016 - 1:48

Moulardjl a écrit:J'ai chargé cette vidéo, mais je ne l'avais pas encore vue en entier.

Si tu regardes mon sujet (je crois dans la première partie) pour la construction de mes rampes : je les ai faite en découpant en arrondi mais j'ai eu quand même de la perte malgré l'optimisation des découpes...Ensuite sur les dernières photos on les voit finies...

Mais je peux te dire qu'en étant allé plusieurs fois chez Patrick ces dernières années: que si j'avais eu cette méthode avant je l'aurai essayée car les découpes droites à la scie circulaire c'est vite fait....surtout que j'ai utilisé du CP de 10 !!!

En plus pour tracer les rayons c'est facile quand la plaque est assez grande mais ensuite quand on arrive sur les chutes pour mettre le compas !!!!c'est un petit casse tête (résolu avec des petites astuces mais quand même des pertes de temps..)

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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par jo54770 le Ven 1 Juil 2016 - 18:29

Bonjour à tous

En ouvrant le sujet, je ne pensais pas qu'il y aurait autant de débat, comme quoi ....
ceci dit le concept est interessant et il mérite d'etre essayé , ce que je ferais.

cordialements
didier
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Mcar le Dim 10 Juil 2016 - 9:33

Didier

tu trouveras tout ici
https://onedrive.live.com/?id=98ABA4879F14D49E%213852&cid=98ABA4879F14D49E
et telecharge le fichier excel Helicoide calcul de recouvrement
Tu sais ou me trouver si besoin
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Serge de bollène le Dim 10 Juil 2016 - 10:37

l0l!

Après contact perso de sa part, c'est exactement le fichier que j'ai fait parvenir à Didier, alias jo54770. Ange
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Patniste le Dim 10 Juil 2016 - 11:43

cheers Une idée pour éviter les sur-épaisseurs aux raccordements des tronçons
les cheviller avec des clous étêtés, des trous pré-percés et de la colle à bois

Qu'en pensez-vous ?
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Bugatti le Dim 10 Juil 2016 - 20:28

Tu peux faire un petit dessin Pat , je comprends pas Embarassed
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Mcar le Dim 10 Juil 2016 - 21:57

Serge de bollène a écrit:l0l!

Après contact perso de sa part, c'est exactement le fichier que j'ai fait parvenir à Didier, alias jo54770. Ange

Ha très bien alors, merci au concepteur de ce fichier clown
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Capitole le Lun 11 Juil 2016 - 9:31

Patniste a écrit:cheers Une idée pour éviter les sur-épaisseurs aux raccordements des tronçons  
les cheviller avec des clous étêtés, des trous pré-percés et de la colle à bois
Qu'en pensez-vous ?

Bonjour.

Patrick, comme je l'ai déjà répondu à Jean-Luc plus haut dans ce sujet, il n'y a aucune surépaisseur aux raccordements, si tu penses qu'il y'en a c'est que tu n'as pas totalement appréhendé le principe d'assemblage (2 CP de 5 mm décalés). Regarde à nouveau la vidéo plus haut, tu verras que pendant tout le cheminement du train dans la spirale, aucune surépaisseur n'est visible.
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Patniste le Lun 11 Juil 2016 - 10:53

Je ne suis pas revenu en arrière assez loin
Tu fais une découpe en L de la moitié de l'épaisseur en les inversant
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Capitole le Mar 12 Juil 2016 - 9:44

Bonjour.

En réalité il s'agit de 2 trapèzes (dont l'angle peut être différent suivant le nombre de facettes de la spirale) en CP de 5 mm, ils sont assemblés par contre collage avec un décalage de la largeur d'un trapèze. Ce qui fait que les trapèzes se chevauchent les uns les autres tout au long du développé, donc aucune surépaisseur. Épaisseur de la rampe = 10 mm.
Je vais regarder si j'ai des photos prises lors de l'assemblage.
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Patniste le Mar 12 Juil 2016 - 18:09

Je pense avoir compris, pour faire un tour si il faut 5 trapèzes de 10 mm tu en fait 10 de 5 mm décalés de moitié sourire
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Capitole le Mer 13 Juil 2016 - 9:45

Dans mon cas, 1 tour = 2 x 8 trapèzes.

Voici une photo lors de l'assemblage.
En rouge j'ai dessiné le trapèze qui est en dessous, dans le cercle on aperçoit les jonctions entre trapèzes.  

Une autre photo sur laquelle on aperçoit bien sur l'étage supérieur le décalage des trapèzes.
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Re: rampe helicoidale à trapeze

Message par Patniste le Mer 13 Juil 2016 - 10:14

Vu comme çà c'est sûr que çà ne va pas bouger
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