combien de fils au maximum sur un transfo?

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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Papybricolo le Ven 21 Avr 2017 - 0:24

Le Dépot a écrit:Papybricolo, je ne crois pas qu'il y ait d'alimentation voie. Ce sont des pédales de contact avec leur alimentation propre. Donc tout en 16v alternatif. C'est un montage basique en analogique. j'ai un PN qui fonctionne presque comme ça en N (4 ILS et 2 Relais bistable, c'est sur une voie unique banalisée)

OK, j'avais cru voir sur une des photos les fiches Jouef qu'on glisse sous les rail
Excuses moi pour l'interprétation.

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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Patniste le Ven 21 Avr 2017 - 8:32

OK pour les photos ça éclaircira le sujet
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Le Dépot le Ven 21 Avr 2017 - 8:44

Papybricolo a écrit:
Le Dépot a écrit:Papybricolo, je ne crois pas qu'il y ait d'alimentation voie. Ce sont des pédales de contact avec leur alimentation propre. Donc tout en 16v alternatif. C'est un montage basique en analogique. j'ai un PN qui fonctionne presque comme ça en N (4 ILS et 2 Relais bistable, c'est sur une voie unique banalisée)

OK, j'avais cru voir sur une des photos les fiches Jouef qu'on glisse sous les rail
Excuses moi pour l'interprétation.

l0l! Nul n'étant à l'abri d'une confusion, et vu nos ages la vue n'est plus ce qu'elle était Very Happy , tu n'as pas à t'excuser. santé
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par NW2 le Ven 21 Avr 2017 - 9:28

Ne croyez vous pas de bien vous casser la tête avec neutre et phase sur nos réseaux Question En 16 volts AC il n'y a pas de risque. Alors il suffit de faire un choix à la sortie du transfo, repérer les deux sorties (fils de couleur ou par étiquetage A et B par exemple)
Je fais comme cela depuis 50 ans et je n'ai jamais mis le feu à la maison Wink
C'est vrai aussi que j'utilise quasiment exclusivement du courant continu.
Un petit fusible peu aussi être utile.
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Le Dépot le Ven 21 Avr 2017 - 10:35

Oui, moi je parle de phase et neutre pour me simplifier la vie. je pars du principe que tous les fils bleus accessoires sont neutre et mes rouges, roses, marrons etc sont la phase. Je prends une couleur par type d'accessoire, j'ai mon petit tableau au mur et si des copains viennent m'aider on parle tous de la même manière. Et je branche aussi tous mes transfo de la même manière.
C'est comme au boulot, j'étais cuisinier et mes couteaux étaient toujours ranger de la même façon, je n'avais pour ainsi dire pas besoin de regarder quand je voulais en prendre un.
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par NW2 le Ven 21 Avr 2017 - 11:20

On est d'accord sur le principe Wink
Mais donner un nom très précis à quelque chose qui ne l'est pas peu porter à confusion. La preuve en est donné par les différents messages de ce fil.
Mais ce n'est pas bien grave Smile
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Papybricolo le Ven 21 Avr 2017 - 15:01

NW2 a écrit:On est d'accord sur le principe Wink
Mais donner un nom très précis à quelque chose qui ne l'est pas peu porter à confusion. La preuve en est donné par les différents messages de ce fil.
Mais ce n'est pas bien grave Smile

Si,si Alain,

ça une petite importance c'est que dans notre hobby nous utilisons les 2 types de courant et parfois sur le même transfo

l'IMPORTANT c'est en continu car le + va vers le -

car par exemple si tu alimentes une Led (rappelles-toi les sujets sur le forum où l'on en parle) la patte la plus longue de la Led est raccordée au + et la plus courte au - avec une résistance (en principe 1000 Ohms)

En courant alternatif c'est différent du fait de l'alternance ceci dit j'ai pris pour principe d'alimenter les accessoires avec des inter donc j'amène directement le neutre à l'accessoire et la phase passe par l'inter

Donc il y a quand même une importance

pour les couleurs j'utilise le bleu ou le noir pour les - et les neutres et rouge et marron pour les + ou phases

en DCC j'utilise le noir pour le neutre et toutes les autres couleur (sauf le bleu) pour les phases (par exemple pour alimenter mes cantons)

quand un réseau comporte beaucoup d'alimentations c'est plus facile pour se réperer

pour les moteurs d'aiguillages je me suis fait aussi une Norme (voir mon sujet)

ceci ne sont que des conseils...

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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Le Dépot le Ven 21 Avr 2017 - 15:31

Et quand il commence à y avoir une population importante d'accessoires il vaut mieux savoir où l'on va.
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par NW2 le Ven 21 Avr 2017 - 18:52

Papybricolo a écrit:...
En courant alternatif c'est différent du fait de l'alternance ceci dit j'ai pris pour principe d'alimenter les accessoires avec des inter donc j'amène directement le neutre à l'accessoire et la phase passe par l'inter...
Tu repères donc le neutre à la sortie du transfo Question
Et bien bravo. Wink
Personnellement, je ne m'occupe pas de savoir ou est la phase ou le neutre. Je coupe l'un ou l'autre selon les besoins.
Ou est le risque Question Nul en 16 volts.
Après tant qu'à faire j'essaye d'être clair dans mes repérages. Mais bon comme je l'ai écrit j'utilise beaucoup le continu.
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par lemickaelle le Sam 22 Avr 2017 - 14:51

Bonjour
J'ai une autre question...
J'ai reçu mon transfo...
Comment on branche le fil sur la prise 16v? On cale avec la vis dans le trou ?
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Zalandar le Sam 22 Avr 2017 - 15:10

C'est quel modele de transfo ?
Pour alimenter mes accessoires , j'ai demonté mon vieux Jouef orange , et j'ai soudé a l'intérieur mes 2 fils d'alimentation.
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par lemickaelle le Sam 22 Avr 2017 - 15:19

Jouef 1200 Electronic réf 9160
J'ai une prise qui va sur le transfo....
Cette prise contient deux vis...
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Papybricolo le Sam 22 Avr 2017 - 15:22

NW2 a écrit:Personnellement, je ne m'occupe pas de savoir ou est la phase ou le neutre. Je coupe l'un ou l'autre selon les besoins.
Ou est le risque Question Nul en 16 volts.(pas si sur...(1)
Après tant qu'à faire j'essaye d'être clair dans mes repérages. Mais bon comme je l'ai écrit j'utilise beaucoup le continu.

(1) Quand j'étais jeune en bricolant sur une voiture (une GS) j'ai fait un Court-Circuit (avec une clé à molette) sur le 12V et le faisceau électrique à chauffé (vu que c'était entre les fusibles et la batterie donc sans protections et....il fallut remplacer le faisceau...

Ce qui compte c'est l'intensité de Court-circuit dénommée par les électriciens I.C.C et plus tu es près du transfo plus grande est celle-ci (ce qui s'est passé avec ma batterie) donc sans te faire peur Alain tu as tort de négliger la sécurité...

c'est pourquoi sur mon réseau il y a un disjoncteur différentiel 30 m A sur chacun de mes deux tableaux qui sont au maxi a 50 cm de mes 2 fois 2 transfos...

ce qui n'as rien a voir avec le repérage phase/neutre de la partie alternatif (mais mon repérage est simplement une sécurité pour ne pas avoir d'inversions entre continu et alternatif) on n'est jamais assez prudent avec l'électricité...

j'ai donné l'astuce pour le repérage plus haut c'est très facile, ça ne coute rien d'essayer...

lemickaelle a écrit:Bonjour
J'ai une autre question...
J'ai reçu mon transfo...
Comment on branche le fil sur la prise 16v? On cale (on branche la prise) avec la vis dans le trou ?

Woui

lemickaelle a écrit:Jouef 1200 Electronic réf 9160
J'ai une prise qui va sur le transfo....
Cette prise contient deux vis...  

les vis sont a serrer sur les cables


Dernière édition par Papybricolo le Sam 22 Avr 2017 - 15:43, édité 1 fois (Raison : a)

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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par lemickaelle le Sam 22 Avr 2017 - 15:24

Papybricolo a écrit:
lemickaelle a écrit:Bonjour
J'ai une autre question...
J'ai reçu mon transfo...
Comment on branche le fil sur la prise 16v? On cale (on branche les cables) avec la vis dans le trou ?

Woui

Comment faire ? Tu passe ton câble dedans puis tu serre la vis ?
Il faut du câble souple alors? Car avec du rigide c'est impossible à faire
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Papybricolo le Sam 22 Avr 2017 - 15:48

lemickaelle a écrit:
Papybricolo a écrit:
lemickaelle a écrit:Bonjour
J'ai une autre question...
J'ai reçu mon transfo...
Comment on branche le fil sur la prise 16v? On cale (on branche les cables) avec la vis dans le trou ?

Woui

Comment faire ? Tu passe ton câble dedans puis tu serre la vis ?
Il faut du câble souple alors? Car avec du rigide c'est impossible à faire

ça dépend de la section du câble (si tu veux y mettre du 1,5 mm2 (comme pour l'éclairage des maisons) ça va pas le faire..

pour les accessoires tu peux utiliser du 0,75 voir du 0,50 (c'est ce que j'utilise) j'ai les deux souple et rigide et ça rentre largement...
sur le souple je les étame avec mon fer a souder pour éviter qu'il y ait des brins qui s'écartent et en plus ça tient mieux...

sinon quand on veut mettre un câble plus gros il faut utiliser des cosses " a embout" qu'on sertit (ou on soude) sur le câble...


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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par lemickaelle le Sam 22 Avr 2017 - 16:03

Papybricolo a écrit:
lemickaelle a écrit:
Papybricolo a écrit:
lemickaelle a écrit:Bonjour
J'ai une autre question...
J'ai reçu mon transfo...
Comment on branche le fil sur la prise 16v? On cale (on branche les cables) avec la vis dans le trou ?

Woui

Comment faire ? Tu passe ton câble dedans puis tu serre la vis ?
Il faut du câble souple alors? Car avec du rigide c'est impossible à faire

ça dépend de la section du câble (si tu veux y mettre du 1,5 mm2 (comme pour l'éclairage des maisons) ça va pas le faire..

pour les accessoires tu peux utiliser du 0,75 voir du 0,50 (c'est ce que j'utilise) j'ai les deux souple et rigide et ça rentre largement...
sur le souple je les étame avec mon fer a souder pour éviter qu'il y ait des brins qui s'écartent et en plus ça tient mieux...

sinon quand on veut mettre un câble plus gros il faut utiliser des cosses " a embout" qu'on sertit (ou on soude) sur le câble...

OK je voit.... Par contre du coup mon type wago n'ira pas....
Et je trouve pas de fil plus petit que du 1.5 sur lareinemerlyne.... :/


Dernière édition par lemickaelle le Sam 22 Avr 2017 - 16:12, édité 1 fois
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Skull1 le Sam 22 Avr 2017 - 16:11

Y a pas une boite d'électricité par chez toi, voir un électricien, ils sont a mème de te fournir en fils rigide ou souple de différentes sections.
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Zalandar le Sam 22 Avr 2017 - 16:48

Pour sections plus petites, regarde au rayon audio, il y a du cable en 2 x 0.75.
pour plus petit, j'ai rien non plus par chez moi, donc je commande sur le net chez conrad
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par lemickaelle le Sam 22 Avr 2017 - 17:08

Zalandar a écrit:Pour sections plus petites, regarde au rayon audio, il y a du cable en 2 x 0.75.
pour plus petit, j'ai rien non plus par chez moi, donc je commande sur le net chez conrad

Fil audio = noir/ rouge / noir et rouge obligatoirement souple?
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Re: combien de fils au maximum sur un transfo?

Message par Papybricolo le Sam 22 Avr 2017 - 18:49

lemickaelle a écrit:du coup mon type wago  n'ira pas....
Et je trouve pas de fil plus petit que du 1.5 sur lareinemerlyne.... :/

les connecteurs Wago sont surtout faits pour les boites de dérivations dans l'installation électrique d'une maison (ceci dit on peut les utiliser en modélisme dans certaines situations)..

pour le fil souple chez Leroy...

beinh si il y en a...et même au rayon elec : regardes les fils pour Haut parleurs de 0,75 mm2 en principe ils sont noir et rouge

voir ICI

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