Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

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Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Plume le Sam 22 Avr 2017 - 22:38

Bonjour,

Le module BM1 (4 diodes + 1 diode) développé par LENZ permet des arrêts et démarrages progressifs en créant une asymétrie sur la tension d'alimentation électrique de la zone d'arrêt, détectée par le décodeur de la locomotive lors de son franchissement.

Je prévois d'utiliser ce principe pour arrêter les locomotives lorsque la position de l’aiguillage n’est pas correcte (utilisation de fin de course des moteurs d'aiguillage).

Voici les éléments trouvés.

Pour les décodeurs LENZ (sauf STANDARD),
- CV 51 = 2 (« ABC » activé)
- CV 51 = 1 (Arrêt à distance constante)
- CV 51 = 3 (« ABC » activé et distance constante | = 0 par défaut)
- CV 52 = 0 à 255 (Distance d'arrêt constante | = 50 par défaut)

Pour les décodeurs ESU (à partir LokPilot V4),
- CV 27 = 2 (0 pour désactiver le mode « ABC »)
- CV 134 = 12 (par défaut, réglage d’usine pour détection du système)
- CV 253 = 0 (Décélération linéaire)
- CV 253 > 0 (Décélération linéaire constante)
- CV 254 = 0 à 255 (Distance de freinage)

Pour certains décodeurs ZIMO,
- CV 27 = 1 (0 pour désactiver le mode « ABC »)
- CV 134 = 106 (par défaut, réglage d’usine pour détection du système)
- CV 142 = 12 (par défaut, réglage d’usine pour détection du système)
- CV 140 = 1 (Configuration Arrêt à distance constante | = 0 pour désactiver)
- CV 141 = 0 à 255 (Distance de freinage)
- CV 142 = 0 à 255 (Compensation à grande vitesse en mode « ABC » |= 12 par défaut)

Existe-t-il d’autres décodeurs compatibles avec la fonction « ABC » ?  Question
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Dim 23 Avr 2017 - 11:50

Tiens, intéressant comme idée !
Je sens que je vais essayer . . . . A suivre
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Plume le Dim 23 Avr 2017 - 12:53

Voici le schéma de principe du BM1 sur le site http://modelisme58.free.fr/index.php/telechargements.html#CV

Le schéma est celui de l'aller-retour automatique : pour les décodeurs LENZ, il ne faut pas activer l'inversion de sens si on veut que la locomotive reste arrêtée.
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par pacific le Lun 24 Avr 2017 - 11:59

Sur mon petit réseau je gère 7 cantons avec des modules BM1 associés à un détecteur d'occupation Viessmann 5206 pour la signalisation locale.
Les modules BM1 ont été achetés sur E-bay "http://www.ebay.fr/itm/Module-equivalent-BM1-lenz-22600-train-digital-ho-/112359623676?var=&hash=item1a2927cbfcⓂmucoJC2izvaNLMwn1gJv1mA" et fonctionnent très bien à un prix de 4 euros au lieu de 12 euros en Lenz.
Utilisation de décodeurs Lenz, Esu, Zimo. Pas coton a programmer mais ça marche bien. Basketball
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Lun 24 Avr 2017 - 15:52

Effectivement, ça marche très bien !

Je me suis fait un petit module :



Je l'ai inséré sur ma voie de programmation pilotée par un SPROG . Comme cela, je pourrai tranquillement régler mes locos .
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Michèle66 le Ven 28 Avr 2017 - 7:56

Je compte utiliser la fonction aller et retour pour ma voie unique train jaune.
Un de nos membre (j'ai un trou de mémoire sur le pseudo....qui a construit une imprimante 3D) en vend beaucoup moins cher que ceux de chez Lenz qui ont exactement les mêmes fonctions que BM1 et BM3
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Jepaguy le Lun 1 Mai 2017 - 0:55

Michèle,
L'adresse que communique Pacifique est la bonne.
Je ne me rappelle plus également de son pseudo mais il se prénomme Timothé.
Je suis très satisfait de ses BM1.
A+
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Michèle66 le Lun 1 Mai 2017 - 5:45

Je lui avais aussi pris des BM3 pour la détection d'occupation de voies! Impeccable!
J'attends d'avoir le budget (étriqué cette année) pour une grosse commande.
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Lun 1 Mai 2017 - 10:50

C'est quoi, cette adresse ? ça m'intéresse .

Bien que pour le BM1, comme l'indique Thierry (Plume ), c'est bête à bouffer du foin, comme schémas . . .. 5 diodes sur un bout de circuit à pastilles et le tour est joué pour quelques dizaines de centimes d'euro et quelques minutes ! ! ! !
Par contre, pour le BM3, je ne sais pas . Il faudrait que je me rencarde !
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Sam 13 Mai 2017 - 19:09

Bizarre ! au secour

Je viens d'essayer de configurer un zimo MX 245 . . . .
Apparemment , ça marche quand je met détection sur rail gauche, mais pas sur rail droit ; ce qui est le cas sur mon réseau ! ! ! furax

Quelqu'un a-t-il une explication ? ? ?
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Sam 13 Mai 2017 - 19:29

ERRATUM ! le décodeur est un 645P22 version 32
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Skull1 le Dim 14 Mai 2017 - 13:42

Bonjour Hervé,

Thierry le cite très bien en début de son post.

Le module BM1 (4 diodes + 1 diode) développé par LENZ permet des arrêts et démarrages progressifs en créant une asymétrie sur la tension d'alimentation électrique de la zone d'arrêt, détectée par le décodeur de la locomotive lors de son franchissement.

Plus d'infos par ici BM1-2-3 => http://slonskieklachy.freehost.pl/abc+i+moduly+bm1+bm2+i+bm3+lenz+a+od+podszewki.php
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Dim 14 Mai 2017 - 14:44

Ben oui, j'ai bien compris, Thierry est effectivement très clair . . . .

J'ai d'ailleurs configuré des décodeurs LENZ et ESU sans aucun problème , ça fonctionne au poil .
Par contre je bute avec le ZIMO . Je n'ai pas encore trouvé le pourquoi du comment , mais je ne désespère pas trouver la solution .
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Skull1 le Dim 14 Mai 2017 - 17:24

C'est quel référence ton decoder Zimo ?

Le système ABC ( CV ) est-il actif sur le decoder ?
Si le RailCom est actif, le désactiver par la même occasion.
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Dim 14 Mai 2017 - 20:44

David, merci de t'occuper de mon problème, mais comme je l'ai écrit plus haut, c'est un 645P22 version 32 .
J'ai désactivé le RailCom : pas de changement . . .
En fait, le problème est le suivant : quand la loco arrive sur la zone d'arrêt, elle ne ralentit pas . Par contre, si je l’arrête, elle ne redémarrera pas ; mais en marche arrière, elle démarre sans problème . Ce qui est normal . . .

Voili, voilou .
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Skull1 le Lun 15 Mai 2017 - 3:25

Mail envoyé Hervé.
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par NW2 le Lun 15 Mai 2017 - 14:02

Sur les Zimo, le réglage de l'ABC se fait sur 3 CV. 27, 134 et 142.
Voici un extrait de la notice.


A noter que la sensibilité à l’asymétrie se fait à l'aide des CV 134 et 142
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Skull1 le Lun 15 Mai 2017 - 19:10

Merci a Alain.
N° 3.9 en Page 21 de la doc Hervé, si c'est la même doc que tu as.

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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Lun 15 Mai 2017 - 20:07

Merci Alain et David, mais cette doc, je l'ai ; Je la lis et la relis, je paramètre et reparamètre mon décodeur et rien n'y fait . . . very pas content furax

En fait, j'ai deux décodeurs identique et . . . même problème ! ce n'est donc pas un problème de décodeur défectueux .

Ce que je ne comprend pas :  quand la loco arrive sur la zone de freinage, rien ne passe, elle ne s’arrête pas . Par contre, si je l'arrête, elle ne redémarre pas , mais elle redémarre bien en marche arrière , ce qui est normal . Le décodeur comprend donc bien le signal ABC . Alors , où est le problème .

à suivre
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par NW2 le Mar 16 Mai 2017 - 10:50

Attention, en relisant tes messages, je viens de voir que tes BM1 sont de construction personnelle. Dans ce cas, il faut bien faire attention aux diodes utilisées. Elles doivent faire chuter la tension d'une manière significatives. Elles travaillent comme une résistance. C'est la raison de la présence de trois diodes dans le sens arrêt.
Il faut donc dans le cas d'une construction personnelle bien choisir ces diodes.
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Skull1 le Mar 16 Mai 2017 - 12:18

Bonjour Hervé,
La diode en inverse sur les trois autres est une diode Schottky ( diode a commutation rapide )
de type BYV 28-200 ou 1N540x (x) étant 0-1-2-4-6-7-8
Je t’envoie en mail les infos.
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Mar 16 Mai 2017 - 12:56

Bon, je reconnais que je n'est pas utilisé de diode Schottky mais alors pourquoi mon montage fonctionne parfaitement avec les décodeur LENZ et ESU ? ? ?

Mais je me répète : pour la loco équipé du ZIMO, "quand la loco arrive sur la zone de freinage, rien ne passe, elle ne s’arrête pas . Par contre, si je l'arrête, elle ne redémarre pas , mais elle redémarre bien en marche arrière , ce qui est normal . Le décodeur comprend donc bien le signal ABC" .

Le décodeur détecte le signal ou il ne le détecte pas ! ! ! mais sûrement pas à moitié ! ! ! affraid affraid
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par NW2 le Mar 16 Mai 2017 - 13:20

La sensibilité des Zimo est certainement différente. S'ils ont des CV de réglages, je pense qu'il y a une raison. Peut être que tes diodes sont hors champs des réglages des Zimo Neutral
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Mar 16 Mai 2017 - 13:48

Je suis bien d'accord avec toi Alain . Mais dans l'état actuel des choses, le décodeur détecterait "partiellement" le signal ? . . . . j'ai quand même un sacré doute !

Mais bon, pour lever ce doute, je vais me procurer des BYV 28 et on verra . . . .
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par NW2 le Mar 16 Mai 2017 - 14:06

Je peux me tromper mais comme écrit plus haut, il n'y a pas vraiment un signal. C'est juste l'assymétrie du courant DCC qui est détectée par le décodeur. On peut imaginer que si celle ci n'est pas suffisante, le système ne fonctionne pas. Et si on frôle les limites ça peut fonctionner avec une série de décodeur et pas avec une autre.
Bon, ce n'est qu'une hypothèse. Wink
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Mar 16 Mai 2017 - 14:57

Eh bien ! On va vérifier les hypothèses ! Ahhh mais, on est passionné ou on ne l'est pas , non ?
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Skull1 le Mar 16 Mai 2017 - 19:13

A tout hasard, par ici Hervé => https://www.gotronic.fr/art-byv28-200-14796.htm
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Mar 16 Mai 2017 - 20:27

Skull1 a écrit:A tout hasard, par ici Hervé => https://www.gotronic.fr/art-byv28-200-14796.htm

Hi,hi, c'est là que je les ai prises ! J'ai un compte chez eux et j'avais des achats en prévision .
Alors l'occasion a fait le larron .
Si tout va bien, je les aurai vendredi .
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Skull1 le Mar 16 Mai 2017 - 22:24

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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Mer 17 Mai 2017 - 19:31

Bon, si tout va bien, je reçois le matos vendredi .
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Ven 19 Mai 2017 - 19:55

Ci tôt reçu, ci tôt soudée , et bien . . . . pas de changement . Snifff !

Je commence à me demander si, sur cette référence de zimo , il n'y a pas un bog logiciel ? ? ?
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Ven 19 Mai 2017 - 21:00

Je m'y attendais un peu, mais je suis quand même assez dépité ! ! !
En tout cas, merci à David et Alain .

N'étant pas un fan des décodeurs sonores, mes oreilles n'étant plus ce qu'elles étaient (vu mon grand âge, n'est-ce pas ! ) pas la peine de rajouter du bruit au bruit du train . . . . Je vais donc remplacer les ZIMO par des LockPilot ESU 54617 . C'est quand même un peu dommage, mais tant pis .
Je vais essayer de vendre les zimo en occas . . . .

A moins que d'ici là , je ne trouve une solution . . . On peut rêver !

Voili, voilou
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par TOMY le Sam 20 Mai 2017 - 12:18

Que ton age soit considérable, est une arme redoutable d'expérience. Je bois tes paroles sur les décodeurs sonores!!!
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Sam 20 Mai 2017 - 14:03

Je suis sourd à tes compliments ! ! ! haha haha haha

Pour le reste . . . à la tienne     santé

Bon, étant encore un peu gamin , ce sont les klaxons et sifflets que je regretterai . . . mais je devrais survivre .
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Skull1 le Sam 20 Mai 2017 - 15:20

C'est quand même étrange Hervé, pourquoi cela fonctionne chez d'autres et pas avec toi, cela m'échappe Suspect
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Sam 20 Mai 2017 - 15:34

Moi aussi ! ! ! malade

L'idéal, (pour me faire changer d'idée . . . ) serait que quelqu'un me dise que ça fonctionne avec un MX 645P22 version 32 ! il y a tellement de références et de firmware que l'on peut s'y perdre .
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Skull1 le Sam 20 Mai 2017 - 16:33

Hervé, j'en parle de la digitalisation, comme je te l'avais mis en lien dans le mail Very Happy

Ici=> http://forum.ferroviaire.du.tregor.clicforum.com/t2896-Digitalisation-CC172180-En-Voyage-Roco.htm
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par NW2 le Sam 20 Mai 2017 - 19:03

Quel est ta centrale Hervé Question
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Sam 20 Mai 2017 - 20:34

Une centrale basique ROCO pour le réseau .
Pour paramétrer les décodeurs, j'utilise DecoderPro qui pilote un SPROG sur 2 m de voie . (voir photo plus haut )
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par NW2 le Dim 21 Mai 2017 - 10:34

C'est donc avec le SPROG que tu constates que ça ne fonctionne pas.
En fait je cherche des pistes pour essayer le comprendre.
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Dim 21 Mai 2017 - 12:34

ouai . Avec DecoderPro 4.4 pour être précis . . . .

Ce qui m'intrigue, c'est pourquoi ça marche "à moitié" ? ? ?

Je n'ai que deux ZIMO identiques dans mon parc ; je ne peux donc pas faire d'essai comparatif avec d'autres ZIMO . Sachant que les LENZ et ESU ne me pose aucun problème .
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Message par NW2 le Dim 21 Mai 2017 - 14:19

Une fois paramétré comme tu le souhaites (coté de coupure sur la voie) de faire un test avec la Multimaus à la place du SPROG
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Message par Herwat le Dim 21 Mai 2017 - 15:31

J'ai déjà fait cet essai : même résultat .
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Message par NW2 le Dim 21 Mai 2017 - 16:32

Pour confirmer, peux tu nous dire, après vérification, la valeur de la CV27 Question
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Dim 21 Mai 2017 - 17:49

Élémentaire mon cher Watson ! CV27 = 1 et par acquis de conscience , j'ai vérifié .
Mais ta remarque m'a donné une idée : j'ai essayé avec CV27 = 3 (freinage dans les 2 sens) : même résultat, si ce n'est qu'elle ne redémarre plus en marche arrière, ce qui est normal .

allez ! cherche encore ! ! ! haha

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Message par Herwat le Dim 21 Mai 2017 - 20:59

Dernière surprise :
Quand la loco arrive sur la zone de freinage, non seulement elle ne s'arrète pas toute seul, mais elle ne répond plus au curseur de vitesse : J'ai beau le mettre à zéro, la loco continue à la même vitesse ! !! ! Elle ne répond qu'à l'arrêt d'urgence ou à l'inversion marche . . . (je travaille sur la fenêtre régulateur de decoderPro )

Bon, ça peut peut-être donner des idées à certains . . . on ne sait jamais
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Message par NW2 le Dim 21 Mai 2017 - 23:17

Tu devrais regarder du coté des CV 140 et 141. Respectivement "Activation et choix du
mode de freinage" et "Choix de la distance d‘arrêt" Wink
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Re: Configuration des décodeurs pour utiliser le module BM1 de chez Lenz

Message par Herwat le Lun 22 Mai 2017 - 20:03

Youppy ! ça marche . . . . mais j'ai un peu honte aoutch
C'est bête à manger du foin . . . . Il suffit effectivement de régler CV 141 entre 3 et 7 pour mes loco .
Je suis persuadé d'avoir fait ces testes , mais bon, ça doit être l'âge .
En résumé , ce ne sont pas les décodeurs qui buggaient, mais leur utilisateur .! ! ! ! Coup de batte 2

Pour info, ça fonctionne également avec une diode inverse normale .

Le mot de la fin : Merci! à tous
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Message par Skull1 le Lun 22 Mai 2017 - 21:11

Fin heureuse Hervé topcool
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