Modification aiguillages jouef

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Modification aiguillages jouef

Message par Dagmey le Ven 9 Fév 2018 - 11:52

bonjour
je suis en train de remettre en état tout un réseau de train électrique,je possède beaucoup d'aiguillage dont les électro aimants ont grillé est il possible de  remplacer ces électro aimants ou faut adapter un autre système.
Merci
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Capitole le Ven 9 Fév 2018 - 16:30

Bonjour.

Avec une photo des aiguillages en question, nous pourrions répondre avec plus de précision, car si c'est des modèles très ancien, il vaut mieux les changer pour du matériel neuf.
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Dagmey le Ven 9 Fév 2018 - 19:17

Capitole a écrit:Bonjour.

Avec une photo des aiguillages en question, nous pourrions répondre avec plus de précision, car si c'est des modèles très ancien, il vaut mieux les changer pour du matériel neuf.
bonjour cela vous convient il
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Papy25 le Ven 9 Fév 2018 - 21:25

bonjour,
il y a 2possibilités
la 1ere : c'est de trouver sur le net les meme aiguillages avec des moteurs en bon etat ; cela se trouve sans soucis
la 2eme: c'est de changer les aiguillages par du materiel neuf ;comme il est dit par Patrick.

apres il faut faire un choix en fonction du budget pour l'un ou pour l'autre, etde la fiabilité du materiel acheté d'occasion

ce n'est qu'un avis

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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Christian Collet le Sam 10 Fév 2018 - 4:30

Ce matériel a tellement été produit que tu ne devrais pas avoir de mal à en trouver d'occasion et à un prix dérisoire dans des bourses ou sur internet; la difficulté étant de s'assurer que les bobines des matériels proposés ne sont pas grillées.
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Skull1 le Sam 10 Fév 2018 - 8:43

Bonjour Jean,
Je suis des avis de Patrick, Guy et Christian.
Après reste la solution " bricolage " mais là...
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Dagmey le Sam 10 Fév 2018 - 10:03

Skull1 a écrit:Bonjour Jean,
Je suis des avis de Patrick, Guy et Christian.
Après reste la solution " bricolage " mais là...
bonjour
y a t'il une possibilité d'adapter des moteurs de remplacement et ou peut on les trouver
merci
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Papybricolo le Sam 10 Fév 2018 - 10:16

Oui c'est possible

Avant tout, il faut dissocier le moteur de l'aiguille.

1- L'idéal est de procéder à l'aide d'une mini-perceuse et d'un disque à tronçonner. Découper au ras du cache du moteur, côté voie, en faisant bien attention de ne pas sectionner le timon qui sert à manœuvrer l'aiguille.
Une fois la découpe réalisée, enlever le cache supérieur du moteur, il y a 2 ergots de chaque côté et 2 au centre, soulever délicatement la pièce en métal pour dégager l'ergot et dissocier le moteur de l'aiguille.

2-Soit tu remets un moteur sur table et relier la partie mécanique (timon) ou remplacer l'ensemble avec de la corde à piano (mais l'opération est plus difficile)

3-soit tu mets un moteur sous la table donc (il faut enlever le timon) pour cela tu fait un petit trou (10mm) sous l'axe de la traverse mobile (timon)  
Si l'aiguillage est déjà en place attention de ne pas toucher la traverse mobile ! le mieux est d'intercaler un petit morceau de tôle dessous.

t tu fixe n'importe quel moteur ou même servomoteur.

Il faudrait avoir un aiguillage non monté pour pouvoir t'entrainer avant  Wink

comme ceci



4- ou encore en installant le moteur dessous et reprendre le timon d'origine avec une fente dans la table

comme ceci



Je déplace le sujet dans la bonne rubrique Wink

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Re: Modification aiguillages jouef

Message par PSX le Sam 10 Fév 2018 - 10:29

considérant qu'un aiguillage jouef a un coeur d'aiguille en plastique et que sa déviation est trop forte, je pense qu'il est à la fois largement plus simple et techniquement plus intéressant de changer les aiguillages.

visiblement, le réseau n'est pas ballasté ce qui facilitera grandement les opérations
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Papybricolo le Sam 10 Fév 2018 - 10:33

PSX a écrit: je pense qu'il est à la fois largement plus simple et techniquement plus intéressant de REMPLACER les aiguillages.

+1

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Re: Modification aiguillages jouef

Message par PSX le Sam 10 Fév 2018 - 10:40

et plus fiable aussi


si les moteurs ont grillé, il faut aussi chercher la raison qui peut être une alimentation continue car les moteurs jouef ne sont pas munis d'interrupteurs de fin de course.
S'ils sont sous tension constamment, ils grillent
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Dagmey le Sam 10 Fév 2018 - 10:52

Papybricolo a écrit:Oui c'est possible

Avant tout, il faut dissocier le moteur de l'aiguille.

1- L'idéal est de procéder à l'aide d'une mini-perceuse et d'un disque à tronçonner. Découper au ras du cache du moteur, côté voie, en faisant bien attention de ne pas sectionner le timon qui sert à manœuvrer l'aiguille.
Une fois la découpe réalisée, enlever le cache supérieur du moteur, il y a 2 ergots de chaque côté et 2 au centre, soulever délicatement la pièce en métal pour dégager l'ergot et dissocier le moteur de l'aiguille.

2-Soit tu remets un moteur sur table et relier la partie mécanique (timon) ou remplacer l'ensemble avec de la corde à piano (mais l'opération est plus difficile)

3-soit tu mets un moteur sous la table donc (il faut enlever le timon) pour cela tu fait un petit trou (10mm) sous l'axe de la traverse mobile (timon)  
Si l'aiguillage est déjà en place attention de ne pas toucher la traverse mobile ! le mieux est d'intercaler un petit morceau de tôle dessous.

t tu fixe n'importe quel moteur ou même servomoteur.

Il faudrait avoir un aiguillage non monté pour pouvoir t'entrainer avant  Wink

comme ceci



4- ou encore en installant le moteur dessous et reprendre le timon d'origine avec une fente dans la table

comme ceci



Je déplace le sujet dans la bonne rubrique  Wink
et on peut trouver ces moteurs ou, avez vous un lien
merci
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Papy25 le Sam 10 Fév 2018 - 10:54

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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Papy25 le Sam 10 Fév 2018 - 10:56

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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Capitole le Sam 10 Fév 2018 - 11:12

Bonjour.

Quand je vois cette génération de moteur, je vais être radical : poubelle.

En effet ce ne peut être qu'une source de problème, que ce soit au niveau fonctionnement, comme au niveau circulation.

Il vaut mieux revoir la conception du réseau, la réduire au besoin, et faire quelque chose qui fonctionne parfaitement que de se prendre la tête toujours sur le même problème récurent.
Faire du bidouillage sur des reliques, fait perdre du temps et parfois beaucoup d'argent, comme je dis souvent : petite économie = fausse économie.
Sans parler du découragement final qui prend le dessus, car on répare/bidouille d'un côté, et quand ce côté fonctionne à peu près, c'est l'autre qui tombe en morceaux, résultat on passe son temps à réparer ce qui n'en valait pas la peine.

Comme on dit souvent maintenant, il faut penser "moins mais mieux"
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par PSX le Sam 10 Fév 2018 - 11:42

Capitole a écrit:Bonjour.

Quand je vois cette génération de moteur, je vais être radical : poubelle.

En effet ce ne peut être qu'une source de problème, que ce soit au niveau fonctionnement, comme au niveau circulation.

Il vaut mieux revoir la conception du réseau, la réduire au besoin, et faire quelque chose qui fonctionne parfaitement que de se prendre la tête toujours sur le même problème récurent.
Faire du bidouillage sur des reliques, fait perdre du temps et parfois beaucoup d'argent, comme je dis souvent : petite économie = fausse économie.
Sans parler du découragement final qui prend le dessus, car on répare/bidouille d'un côté, et quand ce côté fonctionne à peu près, c'est l'autre qui tombe en morceaux, résultat on passe son temps à réparer ce qui n'en valait pas la peine.

Comme on dit souvent maintenant, il faut penser "moins mais mieux"


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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Malansac le Sam 10 Fév 2018 - 13:44

Dans les années 70, les miens fonctionnaient très presque bien. sortieporte
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Skull1 le Sam 10 Fév 2018 - 17:00

Vue le nombre d'accessoires de voies, le plus judicieux est de les changer par du neuf Jean.

Après c'est toi qui vois.
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Dagmey le Sam 10 Fév 2018 - 18:43

PSX a écrit:et plus fiable aussi


si les moteurs ont grillé, il faut aussi chercher la raison qui peut être une alimentation continue car les moteurs jouef ne sont pas munis d'interrupteurs de fin de course.
S'ils sont sous tension constamment, ils grillent
je pense qu'ils ont coincé la commande de l'aiguillage qui est resté bloquée d'ailleurs les siège sont déformés.
on ne trouve pas uniquement les électro aimants pour remplacer les défaillants
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Dagmey le Sam 10 Fév 2018 - 18:47

Capitole a écrit:Bonjour.

Quand je vois cette génération de moteur, je vais être radical : poubelle.

En effet ce ne peut être qu'une source de problème, que ce soit au niveau fonctionnement, comme au niveau circulation.

Il vaut mieux revoir la conception du réseau, la réduire au besoin, et faire quelque chose qui fonctionne parfaitement que de se prendre la tête toujours sur le même problème récurent.
Faire du bidouillage sur des reliques, fait perdre du temps et parfois beaucoup d'argent, comme je dis souvent : petite économie = fausse économie.
Sans parler du découragement final qui prend le dessus, car on répare/bidouille d'un côté, et quand ce côté fonctionne à peu près, c'est l'autre qui tombe en morceaux, résultat on passe son temps à réparer ce qui n'en valait pas la peine.

Comme on dit souvent maintenant, il faut penser "moins mais mieux"
Bonsoir
il faut remplacer par quoi comme matos
Merci
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Papybricolo le Sam 10 Fév 2018 - 22:39

Dagmey a écrit:Bonsoir il faut remplacer par quoi comme matos Merci

Si tu veux rester en code 100 le PECO est très bien....


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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Dagmey le Dim 11 Fév 2018 - 8:16

Papybricolo a écrit:
Dagmey a écrit:Bonsoir il faut remplacer par quoi comme matos Merci

Si tu veux rester en code 100 le PECO est très bien....

Bonjour
comme je suis novice dans tous ce matériel c'est quoi code 100 le PECO
MERCI
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Papybricolo le Dim 11 Fév 2018 - 9:11

Dagmey a écrit:comme je suis novice dans tous ce matériel c'est quoi code 100 le PECO

Il s'agit de la hauteur des rails voir ce tableau :



les modélistes qui cherchent le réalisme au niveau décor utilisent du code 83 (plutôt en décors US) ou 75 mais l'inconvénient c'est que le matériel ancien ayant des boudin de roues plus hauts talonnent les tirefonds...

Les autres (plus nombreux) se contente du code 100

Sur le tableau tu vas t'apercevoir que les anciens rails Jouef sont en fait en code 110 !!

C'est pourquoi quand j'ai refait mon réseau j'ai supprimé tous mes anciens Jouef (qui étaient quand même en maillechort) que j'utilise ailleurs (ça représente un cout, mais c'est définitif) certains les utilisent en coulisses ou voies de garage.

J'achetais du flexible en boite de 25

Donc si tu prends le Peco Universal code 100 (avec les éclisses correspondantes) tu n'auras pas de soucis pour raccorder les rails et aiguillages...Par contre si tu conserves les rails il faudra des éclisses de transition..

Sur le forum (je ne me souviens plus où ?) il y a un sujet là-dessus..

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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Malansac le Dim 11 Fév 2018 - 16:06

Les rails Hornby/Jouef actuels sont en code 100.


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Re: Modification aiguillages jouef

Message par PSX le Dim 11 Fév 2018 - 16:46

quelle est la source et la date de ce tableau... car la géoline ballastée est bien notée alors qu'elle n'est vraiment pas terrible

les ref roco ne semblent pas bien reconnaitre les nuances techniques du catalogue
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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Papybricolo le Dim 11 Fév 2018 - 18:45

PSX a écrit:quelle est la source et la date de ce tableau... car la géoline ballastée est bien notée alors qu'elle n'est vraiment pas terrible

les ref roco ne semblent pas bien reconnaitre les nuances techniques du catalogue

c'est un vieux tableau, qui avait été fait par Eric Limousin (il ne faut pas s'occuper des notations) ce sont les dimensions qui sont intéressantes pour marier la voie..

Il serait peut-être intéressant de le réactualiser mais je n'ai pas le temps de m'en occuper..

Malansac a écrit:Les rails Hornby/Jouef actuels sont en code 100.

Excuses moi j'ai cru que tu avais récupéré de l'ancien Jouef Embarassed

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Re: Modification aiguillages jouef

Message par Malansac le Lun 12 Fév 2018 - 8:38

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