Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

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Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Mer 22 Aoû 2018 - 15:17

Bonjour tout le monde .
Mes posts sont très rares ! Et là , j'ai pensé vous faire participer à un projet d'alimentation par PWM .
PWM : qu'est ce que c'est ?
Cette abréviation vient de l'Anglais : Pulse Width Modulation
En gros , pour ne pas rentrer dans des théories à n'en plus finir , on fait varier une largeur d'impulsion ( fréquence )
en gardant une tension ( Volts ) à peut près constante .
Prenons un exemple sur nos réseaux :
( Ne parlons pas de ceux qui ont la chance d'avoir des alims électroniques ).
Pour faire varier la vitesse de nos trains , on joue sur un potentiomètre qui fait varier une tension ( Volts ).
Là est le problème !
Une voie pas très propre , ou un moteur gourmand , et le train ne démarre pas !
On va tourner le potentiomètre un peu plus , et là , la tension augmentant ( Volts ) , le train va démarrer comme un boulet de canon sans réalisme !!!
Avec ce projet , nous aurons donc une tension ( Volts ) haute .
Et le potentiomètre réglera les impulsions ( fréquence ) pour régler la vitesse !
.
Il y a très longtemps que je dois faire cette alimentation pour mon ami Robert ( Chadock ) !
Aller ! C'est parti !
Les photos et explications suivent !
Georges

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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Jeu 23 Aoû 2018 - 13:47

Bonjour tout le monde .
Pas à pas nous allons construire notre alimentation .
Je vais essayer de me mettre à la portée de tous pour la réaliser ensemble .
Au fur et à mesure , schémas et réalisations sont faites à la maison et testées !
Voilà le synoptique de ce que l'on veux faire .
1 ) On rentre avec du 220 V ( secteur )
2 ) On traverse un transformateur de 75 VA minimum qui nous abaisse la tension de 220 V à 12 Volts alternatif .
3 ) On redresse cette tension de 12 V alternatif pour créer une tension ( Volts ) continue .
    Le fait de redresser cette tension , une élévation va se créer . Nous ne rentrons pas dans les détails de ce qui se passe
    mais nous allons nous retrouver avec les 12 V multiplié en gros par racine de 2 ( 1,414 ) ce qui nous fait environ 16 V continus !
4 ) On filtre , on régule et on fixe cette tension à 12 V ( continus ) .
    A ce stade , on obtient nos 12 V continus et une intensité pouvant aller jusqu'à 5 Ampères .
5 ) On va intercaler un voltmètre et un ampèremètre avant d'aller plus loin .
    Pourquoi ? La question revient souvent sur les forums . Combien consomme ma rame complète avec loco , voitures éclairées , feux de convoi ?
    Là , en ne mettant qu'un canton en action , nous aurons la réponse instantanément !
6 ) On arrive à un interrupteur pour la mise en marche ou l'arrêt de chaque canton .
7 ) On rentre dans les PWM qui nous règlerons les vitesses des trains , canton par canton .
8 ) On traverse un inverseur qui nous permettra de changer le sens de marche du train .
9 ) Et enfin on arrive aux rails .
.
Bien sûr nous allons insérer quelques protections par fusible . Nous verrons çà plus tard .



Dernière édition par Georges de Villette le Mer 12 Sep 2018 - 8:58, édité 5 fois (Raison : Ajout d'une image)
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Gégé94 le Jeu 23 Aoû 2018 - 17:11

Georges de Villette a écrit:
Avec ce projet , nous aurons donc une tension ( Volts ) haute .
Et le potentiomètre réglera les impulsions ( fréquence ) pour régler la vitesse !

Ce type d'alim existe depuis longtemps, divers artisans en ont proposé (j'en utilise une pour ma gare de triage).
Il est exact que ce type de courant (dit pulsé, il me semble) procure de beaux démarrages progressifs, toutefois certains moteurs grognent un peu.
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Jeu 23 Aoû 2018 - 18:43

Bonsoir tout le monde .
Bien sûr Gégé que ce type d'alimentation existe !!!
Je ne pense pas à réinventer l'eau chaude !
Seulement faire un tuto assez clair pour que quelqu'un qui sait tenir un fer à souder puisse se faire sa propre alim !
Je pense que tu es comme les copains ! Quand tu réalises quelque chose , tu as une fierté justifiée !
Pas vrai ?
Georges
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Gégé94 le Jeu 23 Aoû 2018 - 19:51

Georges de Villette a écrit:Bonsoir tout le monde .
Bien sûr Gégé que ce type d'alimentation existe !!!
Je ne pense pas à réinventer l'eau chaude !
Seulement faire un tuto assez clair pour que quelqu'un qui sait tenir un fer à souder puisse se faire sa propre alim !
Je pense que tu es comme les copains ! Quand tu réalises quelque chose , tu as une fierté justifiée !
Pas vrai ?
Georges

C'est bien d'expliquer le principe de fonctionnement, ensuite un tuto pour ceux qui veulent tenter l'expérience.
Il y a les amateurs de réalisations "perso", et ceux qui ouvrent le tiroir caisse pour s'acheter du "tout prêt".
Nous attendons la suite, continue, moi ça m'intéresse.
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Le Dépot le Jeu 23 Aoû 2018 - 20:33

Gégé94 a écrit:

C'est bien d'expliquer le principe de fonctionnement, ensuite un tuto pour ceux qui veulent tenter l'expérience.
Il y a les amateurs de réalisations "perso", et ceux qui ouvrent le tiroir caisse pour s'acheter du "tout prêt".
Nous attendons la suite, continue, moi ça m'intéresse.

Moi aussi, j'en ai deux à faire mais je manque de connaissances....
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par jpgounet le Jeu 23 Aoû 2018 - 20:54

Bonsoir,

Je dois être le moins malin du forum car j'ai pas tout compris au montage proposé!

5 cantons: pour moi, un système de cantonnement accompagne un système de bloc, donc canton n-1 = alim coupée, canton n-2 = "alim diminuée" et ainsi de suite.

Ensuite, sur le schéma, je n'ai pas vu de "potard". Y'en a un pour les cinq cantons ou les "PWM" sont-ils à considérer comme des potards?

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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Claude13 le Ven 24 Aoû 2018 - 7:44

Très intéressé par ce sujet, je m'installe ...
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Ven 24 Aoû 2018 - 9:34

Bonjour tout le monde .
Avant de continuer notre avancée pas à pas je voulais dire à Jpgounet qu'il ne faut pas lire entre les lignes !
D'autre part ce n'est pas un schéma électrique , mais un synoptique .
On montre les différents élément du montage sans rentrer dans le détail .
Il est bien écrit que le réglage de vitesse se faisait au niveau des PWM !
Quant aux cantons !!! J'emploie ce mot comme mon père l'utilisait !
C'est à dire , commander séparément plusieurs parties de réseau .
.
Si nous reprenons notre synoptique , nous allons aujourd'hui traiter que le début .
Pour certains ce sera enfantin voir inutile .
Pensez aux copains !!!!
Transformons notre synoptique en schéma électrique . ( tu suis jpgounet ?  Very Happy  )
On s'aperçoit que l'on a rajouté une prise femelle , un interrupteur , un fusible et un voyant .
Le neutre ( bleu ) va directement à l'entrée 220V du transformateur ( 3 )
La phase ( rouge ) va sur un interrupteur simple ( on / off ) pouvant supporter 250V 5 A .
La phase toujours , traverse un porte fusible . Le fusible sera de 2 Ampères .
Et à la sortie du fusible , nous allons sur l'autre borne 220 V du transformateur .
La terre de la prise sera reliée à une vis du transformateur ( Jaune et vert ) .
Le voyant de témoin de mise sous tension 220v sera soudé sur l'entrée du transformateur .
.
A ce stade , on vérifie bien en mettant sous tension , que l'on obtient bien nos 12 V alternatif à la sortie du transformateur  .
Attention au réglage du multimètre !!! Echelle 20 V position alternatif !
.
Une fois cette vérification faite , on connecte notre redresseur .
Prenez un modèle moulé , costaud et facile à fixer !
Le sens des pattes du redresseur donne le branchement .
.
Le branchement fait ( cosses serties ou soudure ) , on ressort le multimètre .
Cette fois échelle 20 V en position courant continu .
On doit mesurer dans les 16 V à peut près .
.
A suivre !
Georges






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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Serge de bollène le Ven 24 Aoû 2018 - 10:36

Il y a comme une erreur entre le schéma et l'illustration qui suit: sur celle-ci, tu as branché le témoin de mise sous tension sur le 230 V, alors que sur le schéma il est sur le 12 V alternatif. scratch
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par jpgounet le Ven 24 Aoû 2018 - 10:56

Georges de Villette a écrit:
Transformons notre synoptique en schéma électrique . ( tu suis jpgounet ?  Very Happy  )

Pas vraiment, car que ce soit sur le schéma ou sur "la vue d'artiste", je ne vois pas de composant permettant de faire "varier la tension" (PWM), comme le ferait un truc chinois à trois francs six sous:

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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Ven 24 Aoû 2018 - 10:57

Oupppsss !!!!
Tu as raison Serge !!!
Erreur corrigée !
Merci
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Ven 24 Aoû 2018 - 11:09

jpgounet a écrit:
Pas vraiment, car que ce soit sur le schéma ou sur "la vue d'artiste", je ne vois pas de composant permettant de faire "varier la tension" (PWM), comme le ferait un truc chinois à trois francs six sous:

Jean Pierre , tu vas plus vite que la musique !!!
Quel est le titre du post ?
AVEC PWM CHINOIS !!!!!
Georges
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Claude13 le Ven 24 Aoû 2018 - 12:07

Georges, pour les profanes, pourrais-tu donner une référence pour le pont de diode ? Merci.
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par jpgounet le Ven 24 Aoû 2018 - 12:16

Oups, désolé, je n'avais pas compris le titre.

Concernant les montages dans notre domaine, il faut maintenant toujours attaquer le problème par : N'y a t-il pas un loustique chinois qui a eu l'idée de faire un truc industrialisé?

Concernant l'alim, un petit truc à  moins de 7€ remplacera le transfo que tu proposes et qui est excessivement dangereux d'avoir sans protection.


un simple tournevis permet ensuite de faire une alim complète avec deux trois bouts de fils et un (ou plusieurs) composant(s) vu(s) plus haut.
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Ven 24 Aoû 2018 - 12:27

Pas de problèmes Claude ! Cà suit !
Jean Pierre , tu te doutes bien que je connais ces alimentations !!!
Ce sont des alimentations à découplage .
Ce qui veux dire , pas de transfo . OK ?
Si tu as un composant qui claque , tu as toutes les chances de retrouver du 220 V sur ton réseau !!!
Pas bien !!!!
A toi de voir !
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Ven 24 Aoû 2018 - 13:27

Claude , pour le pont redresseur , tous sont bons du moment qu'ils passent plus de 10 Ampères !
Personnellement , j'achète des lots de 10 chez nos amis Chinois .
C'est long à venir mais intéressant .
Je prends la référence KBPC 5010 .
Georges
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Gégé94 le Ven 24 Aoû 2018 - 14:24

jpgounet a écrit:Oups, désolé, je n'avais pas compris le titre.

Concernant les montages dans notre domaine, il faut maintenant toujours attaquer le problème par : N'y a t-il pas un loustique chinois qui a eu l'idée de faire un truc industrialisé?

Concernant l'alim, un petit truc à  moins de 7€ remplacera le transfo que tu proposes et qui est excessivement dangereux d'avoir sans protection.


un simple tournevis permet ensuite de faire une alim complète avec deux trois bouts de fils et un (ou plusieurs) composant(s) vu(s) plus haut.

Et comme le disait un gars sur un site d'électronique :
"On se précipite tous sur les chinois et ensuite on vient sur les forums se plaindre de la fermeture des détaillants de proximité" cela concernait la fermeture du magasin "Les Cyclades" à Paris ou un amateur de Bourges venait s'approvisionner.
Je l'approuve, lorsque l'on a uniquement besoin de 1 ou 2 résistances, maintenant cela devient impossible.
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par jpgounet le Ven 24 Aoû 2018 - 14:57

Gégé94 a écrit:
Et comme le disait un gars sur un site d'électronique :
"On se précipite tous sur les chinois et ensuite on vient sur les forums se plaindre de la fermeture des détaillants de proximité" cela concernait la fermeture du magasin "Les Cyclades" à Paris ou un amateur de Bourges venait s'approvisionner.
Je l'approuve, lorsque l'on a uniquement besoin de 1 ou 2 résistances, maintenant cela devient impossible.

Le magasin physique avec des prix exorbitants c'est fini, mais il y a la place pour des commerçants "web" spécialisés. Par exemple, j'achète régulièrement des petits composants chez Limousin Modélisme.
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par jpgounet le Ven 24 Aoû 2018 - 15:05

Georges de Villette a écrit:
Si tu as un composant qui claque , tu as toutes les chances de retrouver du 220 V sur ton réseau !!!

Évidemment que NON!
Tu as en aval le module PWM indiqué ci-dessus qui fumerait dans la milliseconde et ferait office de fusible.

J'ai une de ces alim en 24V depuis 5 ans pour la motorisation du plateau de mon réseau et je parie que la probabilité qu'elle tombe en panne est inférieure à celle que je fasse une crise cardiaque ou un AVC. Smile
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Claude13 le Ven 24 Aoû 2018 - 21:46

Georges de Villette a écrit:Claude , pour le pont redresseur , tous sont bons du moment qu'ils passent plus de 10 Ampères !
Personnellement , j'achète des lots de 10 chez nos amis Chinois .
C'est long à venir mais intéressant .
Je prends la référence KBPC 5010 .
Georges
Merci! pour ta réponse, Georges.
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Sam 25 Aoû 2018 - 8:42

Bonjour tout le monde .
Aujourd'hui , je vous livre la partie électronique du système .
Pas d'affolement !!!
Pour ceux qui n'ont jamais pratiqué l'électronique c'est le moment !
Goûter le moment ou l'on met sous tension et miracle ... çà fonctionne !
C'est la partie qui va vous demander le plus d'attention .
Il faut savoir que les composants électronique ( pour la plupart ) ont un sens de branchement .
Je vous indiquerais au fur et à mesure ..
.
Pour assembler des composants électronique il y a plusieurs méthodes :
1 ) Le câblage en l'air , c'est à dire que l'on les relie entre eux sans passer par un support .
    Réalisable , mais pas toujours évident . Méthode que je ne conseille qu'aux habitués  !
2 ) Le câblage sur un circuit imprimé .
    C'est le montage idéal ! Mais pas évident si l'on a pas le matériel pour le réaliser .
    Heureusement , il existe deux méthodes pour faire son circuit imprimé .
        a ) La méthode traditionnelle par photo , acide et compagnie !
        b ) La gravure dite à l'anglaise .
.
Nous allons retenir la gravure à l'anglaise dans notre cas . Pourquoi ?
Parce qu'elle ne demande comme outils ceux qui se trouvent chez tout modéliste dont vous faites partie .
Une " Dremel " ! Et c'est tout !
Dremel pour meuler . Dremel pour percer .
.
Nota : Dans les condensateurs , il existe de sorties radiales et des sorties axiales .
        Nous prendrons que des sorties axiales .
.
Je vous laisse réfléchir sur le schéma complet de notre partie 12 Volts Filtré et stabilisé .
Remarquez que la partie gauche de redressement a déjà été traitée .
On va s'intéresser à présent de C1 à C4 .
A oui !
Les abréviations C , D , R , CI c'est quoi ?
C  : condensateur
R  : résistance
D  : diode
CI : circuit intégré
.
A suivre !
Georges



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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par VAUBAN38 le Sam 25 Aoû 2018 - 15:13

Ah que voilà un tuto comme je les aime !

Ni prétentieux, ni abscons, compréhensible par le plus bas niveau (comme moi .... !), progressif, en un mot PEDAGOGIQUE !

Bizarrement même si le sujet à priori ne m'intéresse pas, je vais quand même le suivre, parce que je me dis qu'il y a certainement des choses à en tirer ! cheers

Merci donc à Georges de savoir se mettre au niveau du plus petit dénominateur commun (ça doit rappeler quelques souvenirs à certains !)

Et laissons au maître de cérémonie le choix du timing qu'il souhaite pour l'avancée de son exposé.
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Dim 26 Aoû 2018 - 17:16

Bonjour à tous , et bonne fin de week end !
Merci Vauban38 , très gentil de ta part !
.
Alors , vous avez pris le temps d'étudier ce schéma ?
Simple pour les uns , du charabia pour d'autres ?
Vous allez être surpris ! Vous allez y arriver .
.
Avant de continuer sur la manière de confectionner notre circuit imprimé avec notre " Dremel " ?
Il faut quoi ?
Les composants pardi !
J'ai préparé de mon côté tous les composants pour faire çà ensemble .
A vous de faire de même .
.
Là , on commence à découvrir les condensateurs , les diodes , les résistances et le fameux circuit intégré LM 338 K .
J'ai vu sur le forum que certains utilisaient des LM 317 . Très bon produit , mais limité à 1 Ampère .
Notre LM 338 , lui passe sans problèmes 5 Ampères . D'ou mon choix pour ce montage .
J'en ai présenté 2 ! Un à l'endroit et l'autre à l'envers .
Sur celui qui est à l'envers , j'ai écrit les numéros des pattes pour pas qu'il y ai d'erreur lors du montage .
.
Pour les condensateurs chimiques , j'ai mis la polarité . Plus et moins . La forme aussi vous donne la polarité .
Au montage , le plus et le moins seront à respecter !!!
.
Les diodes . Vous avez vu la petite bague argent imprimée ? C'est l'indication de leur polarité .
A respecter aussi impérativement !
.
Il reste les résistances . Sur le schéma , j'ai indiqué une puissance de un demi Watt . Prenez ce que vous avez !
Un quart de Watt ira parfaitement .
Je vous ai mis les valeurs des résistances et les couleurs correspondantes .
En effet , il existe un code international des couleurs .  (Voir internet )
.
Voilà pour aujourd'hui !
Bonne pioche !
Georges



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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Serge de bollène le Dim 26 Aoû 2018 - 17:23

Bonjour Georges.

Je te signale un petit soucis avec les images que tu insères dans tes messages: il en manque un bout sur la droite.
Oh, pas grand chose, juste un ou deux centimètres, mais ça suffit à, par exemple, ne pas avoir les références de D1 et D2 ou l'explication pour obtenir une résistance de 1892 ohms. scratch

C'est ballot. sceptique
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Dim 26 Aoû 2018 - 17:28

Bonjour Serge .
Je viens de parcourir les images sur le post , je n'ai rien qui cloche ?
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Dim 26 Aoû 2018 - 17:30

Cà peut pas venir de la définition de ton écran ????
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Gégé94 le Dim 26 Aoû 2018 - 20:25

Serge de bollène a écrit:Bonjour Georges.

Je te signale un petit soucis avec les images que tu insères dans tes messages: il en manque un bout sur la droite.
Oh, pas grand chose, juste un ou deux centimètres, mais ça suffit à, par exemple, ne pas avoir les références de D1 et D2 ou l'explication pour obtenir une résistance de 1892 ohms. scratch

C'est ballot. sceptique

J'ai testé sur 2 ordinateurs différents, j'ai le même problème.
La solution est simple, un clic sur le croquis, ça ouvre une nouvelle page avec les croquis entiers.
Cdt
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Lun 27 Aoû 2018 - 8:54

Bonjour tout le monde .
Merci Serge , merci Lionel de vos remarques .
De mon côté , je ne sais pas quoi faire pour que les images vous arrivent entières ?
Si le Staff peut me contacter pas MP pour me donner un tuyau ? Je suis preneur .
Auquel cas , je reprendrai toutes les images pour que ce soit visible directement par tous . Merci .
.
Aujourd'hui , on va commencer notre circuit imprimé .
Il nous faut un morceau de circuit imprimé brut , simple face , avec une épaisseur de cuivre de 0,3 mm .
Les côtes que nous avons besoin : 100mm par 50mm .
Je dis simple face , car il existe des plaque cuivrées des deux côtés .
C'est notre première phase . Voir plan joint .
.
Les composants en main , nous dessinons les composants grandeur nature , sur un rectangle de 100mm par 50mm .
Aux 4 coins , on prévoit des trous pour la fixation de notre circuit .
On fait des points , qui seront nos trous futurs , en face de chaque composant .
Une fois tout mis en place . On perce notre plaque côté opposé au cuivre  !
Voir le plan de perçage et les diamètres correspondants .
.
Aller commencez par faire çà et on se retrouve demain pour faire notre gravure anglaise .
Pas de soucis ! Vous aurez un plan !!!
.
Bonne journée .
Georges





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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Chadok le Lun 27 Aoû 2018 - 13:18

merci mon Georges pour ce montage qui prend corps !!
mais tu ne m'as rien dit, petit canaillou, sur la mise en chantier !!!
enfin, je verrai çà mardi
à plus

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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Mer 29 Aoû 2018 - 21:20

Bonsoir tout le monde .
Alors , vous avez pris le temps de perçer vos trous sur la plaque ?
Ok !
Ce soir je vous joins le plan de gravage du cuivre .
1 ) Résultat du perçage d'après le plan . Photo 1
2 ) On retourne la plaque côté cuivre . Photo 2
    On ébavure soigneusement les trous avec du papier de verre ou de la toile émeri ( grain 100 à 120 ) .
3 ) On trace au feutre sur le cuivre d'après le plan phase 3 . Photo 3
4 ) On grave notre circuit . Tout le feutre doit disparaitre . Photo 4
.
Une largeur de 2 à 3 mm conviendra parfaitement .
Personnellement , je fais çà avec une fraise boule de 3 mm .
Ne cherchez pas à faire des rainures parfaites !
L'essentiel c'est que les cinq parties ne communiquent pas entre elles .
Une petite vérification avec un contrôleur universel en position Ohms .
Rien ne doit passer ! Sinon un petit coup de fraise !!!
.
La prochaine étape sera la mise en place des composants électroniques et leur soudage .
.
Bonne soirée .
Georges









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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Gégé94 le Jeu 30 Aoû 2018 - 9:46

Les photos 3 et 4 sont les mêmes.. erreur ?
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Jeu 30 Aoû 2018 - 11:06

Bonjour Lionel .
Non , non !
Il n'y a pas d'erreur !
Regardes bien : Une c'est le traçage au feutre , et la suivante , c'est le circuit gravé ! Ok ?
Georges
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Gégé94 le Jeu 30 Aoû 2018 - 11:24

Georges de Villette a écrit:Bonjour Lionel .
Non , non !
Il n'y a pas d'erreur !
Regardes bien : Une c'est le traçage au feutre , et la suivante , c'est le circuit gravé ! Ok ?
Georges

OK le support est noir, j'ai l'habitude d'utiliser un support jaunatre, parfois rouge.
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Didier62 le Jeu 30 Aoû 2018 - 18:17

Bonjour Georges,


  Je viens de découvrir ce tuto.

Je vais suivre avec intérêt. merci de nous faire profiter de tes compétences.
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Papybricolo le Jeu 30 Aoû 2018 - 20:03

Didier62 a écrit:Bonjour Georges,


  Je viens de découvrir ce tuto.

Je vais suivre avec intérêt. merci de nous faire profiter de tes compétences.

+1 super

Pour les images cela m'est arrivé aussi c'est parce que on veut mettre plus de 800 pixels !!!

Alors plusieurs solutions :

soit on clic gauche sur l'image et on la visualise sur l'hébergeur de Georges
soit on clic sur Ctrl et la touche - du clavier numérique (mais l'inconvénient le texte aussi rétrécit !!!)

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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Jeu 30 Aoû 2018 - 20:29

Bonsoir tout le monde .
Merci Didier62 pour ton petit message .
Jean Claude .
J'ai pigé le truc .
Je vais changer les dimensions chez mon hébergeur .
C'est sûr que ce sera plus sympa à suivre !
A demain pour la suite du feuilleton !!! l0l!
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Chadok le Jeu 30 Aoû 2018 - 20:37

"je vais peut être dire une bêtise?", mais si tu réduis le circuit imprimé, les composants vont -ils encore s'insérer dans les trous ? ? ?

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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Jeu 30 Aoû 2018 - 20:40

Chadok !!! Sortez !!! sortieporte
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par VAUBAN38 le Jeu 30 Aoû 2018 - 21:50

Chadok a écrit:"je vais peut être dire une bêtise?", mais si tu réduis le circuit imprimé, les composants vont -ils encore  s'insérer dans les trous ? ? ?

Mais oui évidemment ! C'est ce qu'on appelle la miniaturisation ! ..... l0l!

Avec une doctrine : 2 fois moins de largeur, 2 fois moins de longueur, 2 fois moins de hauteur ..... et 8 fois plus d'emm..... pour dépanner Laughing Very Happy Very Happy (ben oui 2x2x2=8 !)

Et puis un radin dauphinois ne peut que se satisfaire d'une plaque plus petite et donc moins coûteuse  cheers
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Papybricolo le Ven 31 Aoû 2018 - 2:08

Chadok a écrit:"je vais peut être dire une bêtise?", mais si tu réduis le circuit imprimé, les composants vont -ils encore  s'insérer dans les trous ? ? ?


haha haha haha haha

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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Ven 31 Aoû 2018 - 8:13

Bonjour tout le monde .
Bon , messieurs , la récréation est terminée et nous allons revenir à notre alimentation .
.
Tout d'abord , est ce que le fait d'avoir redimensionné les images convient à présent ?
Si oui , on continue comme çà ! Ok ?
.
Donc aujourd'hui nous mettons en place nos composants électroniques . Photo 1
Il n'y a pas de préférence pour l'ordre , mais je vous conseille de mettre le gros condensateur C1 en dernier .
ATTENTION au sens des composants !!!! Diodes et condensateurs !!!
.
Je conseille de tordre un peu les pattes des composants côté cuivre pour pas qu'ils ne tombent en manipulant le circuit imprimé . Photo 2
.
Une fois tout ce petit monde en place , on soude ....
.
On vérifie bien qu'aucun composant ne bouge après soudure .
Ce qui serait dû à une " soudure froide " . C'est à dire une soudure qui n'aurait pas prise .
Donc mauvais contact et panne inévitable dans le futur !.
.
A ce stade , on peut araser les queues des composants à l'aide d'une pince coupante . Photo 3
.
On soude à présent les trois fils de couleur qui iront vers notre Circuit intégré .
.
Puis on soude les entrées et sorties rouges et noires . Photo 4
Prévoir une bonne longueur . Vous couperez ensuite à la mise en place dans votre coffret .
.
Voilà , je vous laisse faire ces opérations .
.
La prochaine étape sera la mise en place du circuit intégré , et bien sur .... la mise sous tension !!!
.
Georges









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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Serge de bollène le Ven 31 Aoû 2018 - 8:46

Georges de Villette a écrit:Tout d'abord , est ce que fait d'avoir redimensionné les images convient à présent ?
Si oui , on continue comme çà ! Ok ?
Maintenant on voit tout, c'est impeccable! Apllaudit
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Ven 31 Aoû 2018 - 9:38

Merci Serge ! Cool
Georges
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Sam 1 Sep 2018 - 8:44

Bonjour tout le monde .
.
Donc , tous les composants sont en place .
On a bien vérifié et revérifié qu'ils sont tous dans le bon sens de polarité .
.
A présent nous allons mettre en place notre circuit intégré .
.
Pour tous être en phase , prenons tous les mêmes couleurs de fil .
Comme çà , on parlera le même langage .
.
Sur notre circuit imprimé , il reste trois trous non utilisés .
On soude un fil vert sur le repère 3 .
On soude un fil bleu sur le repère 1 .
Et un fil jaune sur le repère 2 .
Donner une longueur d'environ 15 cm à ces fils .
.
Je vois venir les farfelus du fond de la classe !
Le fil vert sur le bouton vert , le fil bleu sur le bouton bleu !!!!
Bon , elle est faite !!! On se calme !!!  l0l!
.
Sur le fil jaune , on va souder une cosse .
Pourquoi souder ? Parce ce qu'une cosse sertie , on est pas sûr de son contact dans le temps .
Enfin c'est mon point de vue !
.
A présent , on visse cette cosse sur notre circuit intégré .
.
On soude le fil bleu sur le repère 1 du circuit intégré .
Attention ! Les repères que je donne ne sont pas écrits sur le CI ! C'est les repères mis sur les dessins !
.
Et enfin on soude le fil vert sur le repère 3 .
.
A ce stade , votre partie filtrage et régulation est terminée .
.
Je répète encore , vérifiez et revérifiez votre montage !!!
.
On peut alors brancher les fils rouge et noir ( côté gros condensateur C1 ) à notre sortie de redresseur .
Rappelez vous , on a environ 16 V .
.
Bien sûr notre montage est sur un support isolant pour ne pas créer de court circuit !
.
On met sous tension notre transformateur .
On met le doigt sur le CI . Il doit être froid .
.
A présent , on branche notre contrôleur universel , position continu échelle 20 V .
On doit mesurer nos 12 V régulés .
.
Vous pouvez avoir plus ou moins 12 V , cela est dû à R2 . On verra plus tard !
.
Georges





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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Gégé94 le Sam 1 Sep 2018 - 9:40

Petite question :
N'aurait-il pas été plus simple (et plus beau) de fixer le transistor directement sur la plaque du circuit imprimé, à peine plus grande pour l'accueillir ?
S'il chauffe, il existe de très petits radiateurs pouvant convenir.
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par jpgounet le Sam 1 Sep 2018 - 11:20

Gégé94 a écrit:Petite question :
N'aurait-il pas été plus simple (et plus beau) de fixer le transistor directement sur la plaque du circuit imprimé, à peine plus grande pour l'accueillir ?
S'il chauffe, il existe de très petits radiateurs pouvant convenir.

Comme la?
https://www.ebay.fr/i/192321620918?chn=ps&dispItem=1
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Sam 1 Sep 2018 - 11:22


Bonjour Lionel .
Ta réflexion est tout à fait juste . Mais , car il y a un mais ...
Nous réalisons cette alimentation pas à pas .
Et le but du jeu , c'est de vérifier , étape par étape , le fonctionnement du projet .
Nous avons vérifié l'alimentation redressée ( obtention des environ 16 Volts ) .
A présent nous vérifions ( sans charge ) que la partie stabilisée soit bonne .
Donc , pas de charge , pas d'échauffement de notre circuit intégré LM 338 K .
Et nous devons obtenir nos 12 Volts .
.
Cette vérif faite , bien sur que nous allons fixer notre CI sur un radiateur !
.
Notre alimentation peut donner jusqu'à 5 Ampères , après , le CI se met en sécurité donc :
5 Ampères sous 12 V , çà fait 60 Watts ! Donc çà chauffe !
.
C'est avec ces questions que l'on avance ! Bravo !
.
Georges
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Sam 1 Sep 2018 - 11:27

Jean Pierre , ce que tu nous montre est un LM 317 !
Il ne passe que 1 Ampère !
Ce n'est pas ce que l'on recherche dans notre montage .
Merci de suivre quand même !
Georges
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Re: Alimentation 5 Cantons avec PWM Chinois

Message par Georges de Villette le Sam 1 Sep 2018 - 11:54

Pour imager la réponse que j'ai faite à Lionel , voilà une photo de cette partie finie dans l'alimentation
que je suis en train de monter pour notre Chadock préféré !
Vous remarquerez que j'ai fait un câblage en l'air !
Que le pont de diode est refroidi ( inutile ) et que le CI est bien sur un beau radiateur .
On ne le voit pas , il est dessous , mais on voit ses sorties .
Tout est prévu pour pas que çà chauffe !!!!
A plus .
Georges

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