Choix d'une centrale

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Question Choix d'une centrale

Message par PAPY JEAN PIERRE le Sam 5 Juil 2008 - 13:56

J'ai besoin de vos conseils pour le choix d'une centrale - Je suis totalement ignorant dans le domaine du digital et je voudrais éviter les achats inutiles - Je pense assurer la circulation de 3 voire 4 locos maximum en simultané - je conserve la commande manuelle des aiguillages - Par contre je prévois pour après la gestion de la circulation par PC avec retrosignalisation -
J'ai envisagé 3 types de centrale : Lockmauss II - Multimauss - Uhlenbrock - Peut-on me conseiller dans le choix ? merci d'avance - Papy Jean Pierre
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par ArCToS le Sam 5 Juil 2008 - 14:00

Déjà pour la différence de prix entre la Multimauss et la lockmauss 2 la multimauss est bien mieux.

Par contre l'avantage de l'intelibox d'Uhlenbrock par rapport à la Multimauss de Roco, est la présence directement dans la centrale de tout le matériel qui te sera nécessaire pour gérer la commande informatique. Par contre qui dit commande informatique dit gestion informatique des aiguillages, sinon cela ne peut pas marcher.

Voila ce que je peux déjà dire sur la question

J'oubliais les 2 sont de très bonne centrale. La puissance est équivalente par rapport à ce qui est fournis d'origine, mais un avantage va à l'intelibox avec la présence de 2 régulateurs de traction directement sur la centrale, qui sont cependant fixe contrairement à la multimauss. Le système roco est d'ailleurs entièrement compatible avec le système Lenz

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Amicalement, Marc

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Dim 6 Juil 2008 - 17:15

Bonjour,

Pour compléter ce qu'a dit Marc, je dirais que Multimaus et Lockmaus ne sont pas des centrales à part entières:
- Associées à l'ampli 10765, elles font effectivement fonction de centrales,
- Mais elles peuvent être utilisées en contrôleur qui peut être branché sur une centrale Lenz (auquel cas, c'est la centrale Lenz qui est la centrale).

Je fais cette précision parceque, si tu pars sur Multimaus (donc + ampli 10765 fourni dans le kit de base), tu auras deux possibilités pour passer à l'interface PC:

- soit partir sur la solution Roco. Il faut alors compléter le kit de départ par l'ensemble Rocomotion (boitier d'interface + logiciel), qui côute de l'ordre de 180 euros. Par contre, l'inconvénient de cette approche est qu'on est coincé sur la rétrosignalisation ROCO, qui est notoirement limitée (par de détection par mesure de courant).
Coût total = kit de base (150 euros) + Rocomotion (180 euros)
= 330 euros

- Soit garder la Multimaus comme contôleur manuel (et non plus comme centrale), et la raccorder a une autre centrale (par exemple Lenz LZV100), Mais ça revient beaucoup plus cher.
coût tota = (kit de base: 150 euros) + Centrale LZV100 (230 euros) + interface PC LI-USB(120 euros) = 500 euros.

- Dernière solution: partir sur l'Intellibox (430 euros) qui reste encore très appréciée, même si elle commence à vieillir un peu.
Et ça vaut peut-être le coup d'essayer de se la procurer d'occasion.


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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Deudeuche91 le Dim 27 Juil 2008 - 20:35

Je viens d'acheter La BACHMANN E-Z Command DYNAMIS bon produit sympa a utiliser mais alors un default .... c'est bien anglais ..... une notice en anglais et demerdez vous ! en plus notice tres bof, et pour clore le default interface en anglais (mais c'est facile) . le produit est en partit fait avec de l'ESU .
Je sort de la compact lenz 3 fois en revision pour petage de plomb .... j'en ai eu marre ce samedi . alors j'ai craqué :-)
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Swiss-loc le Lun 28 Juil 2008 - 11:35

Et l'ECOS d'ESU? Elle offre de bon compromis et est compatible avec différents systèms. Elle dispose d'un connecteur pour la rétro-signalisation et d'une connection RJ45 pour la brancher à un PC via la carte réseau. Très pratique pour la commande par PC.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Deudeuche91 le Lun 28 Juil 2008 - 17:58

j'ai oublier de preciser pour un prix de 165 euro ! pour le PDF

http://www.bachmann.co.uk/dynamis/current.pdf
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Pat77 le Mer 6 Aoû 2008 - 11:48

Bonjour à tous
Quel est la meilleurs centrale pour faire rouler les machines via l'ordinateur entre RRTC et DRIVING RAILWAY de pégase informatique
car j' hésite entre c'est deux là et de la centrale.
J'ai acheté il y a quelque temps un set de départ rocco digitalisé avec la locmouss 2, je pense que je vais la laisser tomber.
Patrice
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Swiss-loc le Mer 6 Aoû 2008 - 13:03

MOi je te conseil RRTC avec une centrale ECOOS d'ESU.
D'origine, RRTC est en anglais ou en allemand MAIS une version en français existe, lien sur demande.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Pat77 le Mer 6 Aoû 2008 - 15:44

Merci du renseignement, je sais q'une version demo existe et je veut bien le lien de la version française.
merci et à bientôt
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Swiss-loc le Mer 6 Aoû 2008 - 15:54

Voici le lien:
http://jean.home.cern.ch/jean/

Il s'agit d'un passionné qui en sait beaucoup sur l'utilisation de RRTC. Il y a d'ailleur des explications bien détaillé sur la façon d'utiliser le programme.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Mer 6 Aoû 2008 - 17:31

patrice a écrit:Bonjour à tous
Quel est la meilleurs centrale pour faire rouler les machines via l'ordinateur entre RRTC et DRIVING RAILWAY de pégase informatique
car j' hésite entre c'est deux là et de la centrale.
J'ai acheté il y a quelque temps un set de départ rocco digitalisé avec la locmouss 2, je pense que je vais la laisser tomber.
Patrice

Bonjour Patrice,

Pour piloter du DCC, DRIVING RAILWAYS NE CONVIENT PAS: le système de pégase informatique n'est pas compatible avec l'approche digitale DCC ou Marklin.

Les deux "leaders" du marché sont RRTC effectivement et WinDigipet (WDGP). Et pour les renseignements sur ce dernier, tu peux te rendre sur le site de Henri Mirra http://www.letrainpassion.fr/

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Pat77 le Jeu 7 Aoû 2008 - 10:07

Bonjour à tous
Mon circuit sera du fleischmann code 100, j'ai récupéré un circuit marklin venant de mon père. Mon idée était de faire deux circuit, un réseau (le mien + un petit (celui de mon père).
surtrain- modelisme l'écoos d'esus est compatible avec le 2 et 3 rails
Question : est ce que je peut les brancher sur la même centrale?
Merci
Patrice
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Jeu 7 Aoû 2008 - 13:23

Ca doit pouvoir marcher, à consition d'utiliser le protocole DCC, et d'équiper les locos Marklin d'un décodeur capable de piloter le moteur alternatif à partir du DCC: Lokpilot ESU par exemple.
Mais ça reste à vérifier.

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Dzin le Lun 11 Aoû 2008 - 16:00

swiss-loc a écrit:Et l'ECOS d'ESU? Elle offre de bon compromis et est compatible avec différents systèms. Elle dispose d'un connecteur pour la rétro-signalisation et d'une connection RJ45 pour la brancher à un PC via la carte réseau. Très pratique pour la commande par PC.

Et en plus la simplicité de la prise en main est extraordinaire! Pour ne pas passer 15 jours dans la lecture d'un mode d'emploi, c'est l'idéal!
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Moncoutant le Jeu 4 Sep 2008 - 10:46

Bonjour,

Tu as un forum spécial sur l'ECOS ici :

www.espacerails.com rubrique modélisme :idea:

Tu as toutes les informations sur l'ECOS et le RRTC et Windigipet.

Bonne journée ! Very Happy
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Pat77 le Dim 7 Sep 2008 - 8:40

Bonjour à tous
Voila je rentre de vacance et je regarde seulement mes messages.
Merci encore de toute ses infos, maintenant je vais essayer de me mettre sur mon projet de circuit.
A bientôt pour d'autre questions qui me viendrais à l'esprit.
Patrice
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Dandel4 le Dim 7 Sep 2008 - 9:07

moncoutant a écrit:Bonjour,

Tu as un forum spécial sur l'ECOS ici :

www.espacerails.com rubrique modélisme :idea:

Tu as toutes les informations sur l'ECOS et le RRTC et Windigipet.

Bonne journée ! Very Happy
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mon réseau est géré par une centrale Ecos et je confirme le niveau très aisé de prise en main.

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Amicalement, Daniel.

Les jeunes sont toujours prêts à donner à leurs aînés le bénéfice de leur inexpérience.
Les vieux croient à tout; les gens d'âge mûr mettent tout en doute; les jeunes savent tout.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Stéphane le Dim 16 Nov 2008 - 23:27

moncoutant a écrit:Bonjour,
Tu as un forum spécial sur l'ECOS ici :
www.espacerails.com rubrique modélisme :idea:
(...)
Merci pour ce lien. Je complèterais bien avec celui cidessous (même site) qui acccède directement à la page de présentation de l'ECOS.
http://www.espacerails.com/modelisme/index.php?page=ecos&bloc_droit=non
Ce qui me semble le plus intéressant sur cette page, c'est le tableau comparatif entre les trois systèmes (lenz; intellibox, ecos). Il y a quand même un net parti pris pour l'ecos...

A la lecture de cette page, je doute encore. Mon principal souhait est de contrôler l'essentiel de mon réseau par ordinateur. J'hésite donc toujours entre l'intellibox et l'ECOS. D'autant qu'il n'y a pas de prix indiqué (ou alors je l'ai pas vu).
Compte tenu du fait que je veux développer mon propre soft, je suis pas mal tenté par l'intellibox. Mais il faudrait que je teste sérieusement. Comme l'a dit l'un d'entre vous, compte tenu des prix, il vaut mieux ne pas de tromper....

Amicalement,
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Stéphane le Dim 16 Nov 2008 - 23:33

Argh ! je viens de trouver un autre tableau comparatif sur ce même site....Je vous en fais donc part.

http://www.espacerails.com/modelisme/index.php?page=quelmat&%20bloc_droit=non

Désolé pour l'info partielle de mon précédent post.

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Lun 17 Nov 2008 - 7:37

Très intéressant et très bien fait ce tableau (ces tableaux). Merci pour le lien.

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Pat77 le Lun 17 Nov 2008 - 9:12

A la lecture de cette page, je doute encore. Mon principal souhait est de contrôler l'essentiel de mon réseau par ordinateur. J'hésite donc toujours entre l'intellibox et l'ECOS. D'autant qu'il n'y a pas de prix indiqué (ou alors je l'ai pas vu).
Compte tenu du fait que je veux développer mon propre soft, je suis pas mal tenté par l'intellibox. Mais il faudrait que je teste sérieusement. Comme l'a dit l'un d'entre vous, compte tenu des prix, il vaut mieux ne pas de tromper....
pour ton réseau sur ton ordinateur va sur le lien suivant.

http://traincontroller.forum-actif.net/forum.htm

espace rail la teste sur leur réseau qui s'appelle pk49 et je l'ai vu en fonctionnement à Orléans et franchement c'est du top.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Lun 17 Nov 2008 - 12:13

Bonjour,

Le prix neuf de l'Intellibox est de l'ordre de 430 €, mais on la trouve assez facilement en bonne occasion (presque neuve) aux alentours de 200 €.
L'ECOS ESU se trouve neuve dans les 500 €. Difficile de la trouver d'occasion.

Pour ce qui est du choix, si tu envisages de développer ton soft de commande, le protocole d'interface avec l'ECOS est difficile à trouver.
Cela dit, si tu l'as déjà, je suis preneur.

J'ai fait l'interface PC <-> Intellibox. Si tu as besoin de tuyaux, n'hésite pas.

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Stéphane le Lun 17 Nov 2008 - 13:38

jpp38 a écrit:Bonjour,J'ai fait l'interface PC <-> Intellibox. Si tu as besoin de tuyaux, n'hésite pas.
Jean-Pierre

Oh que oui ! j'ai bien besoin de tuyaux! merci d'avance.
J'envisagerai même une sorte d'échange dès que j'aurai mon intellibox.
Et pourquoi pas créer un fil lié à l'intellibox ? mais là je rève.

En tout cas, ce que je lis ici (tant pour le prix que pour le code)
aurait tendance à m'orienter vers l'intellibox (ce qui était dèjà ma
préférence il y a quelques temps)

Pour traincontroller, il faut que je regarde tout çà attentivement. Merci à Patrice pour le lien.

Merci à vous.
Stéphane.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Lun 17 Nov 2008 - 14:18

stéphane a écrit:
...
J'envisagerai même une sorte d'échange dès que j'aurai mon intellibox.
Et pourquoi pas créer un fil lié à l'intellibox ? mais là je rève.

Et pourquoi pas? Moi ça m'intéresse aussi. A partir du moment où on est au moins deux, je pense que le forum est l'endroit où échanger.

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par ArCToS le Mer 19 Nov 2008 - 17:00

Je sais que concernant l'Ecos espacerail a commencer sur leur forum le développement d'un logiciel et au moins la traduction de la documentation depuis l'allemand ou l'anglais je me souvient plus mais je ne sais pas ou cela en est cela fait un moment que je n'ai pas regarder la chose.

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Amicalement, Marc

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Mer 19 Nov 2008 - 17:40

ArCToS a écrit:Je sais que concernant l'Ecos espacerail a commencer sur leur forum le développement d'un logiciel et au moins la traduction de la documentation depuis l'allemand ou l'anglais je me souvient plus mais je ne sais pas ou cela en est cela fait un moment que je n'ai pas regarder la chose.

Bonjour Marc,

En fait tu m'avais déjà donné le tuyau, et du coup, je les avais contactés. Mais ils avaient changé d'avis entre-temps, et ne souhaitaient plus communiquer ce document (c'était un peu "limite" au niveau légalité). Donc je n'ai pas pu le récupérer. Dommage!

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Stéphane le Sam 22 Nov 2008 - 14:37

J'ai lu dans divers forums que beaucoup d'utilisateurs de l'Intellibox s'en séparent parcequ'elle ne gère pas les décodeurs MFx (ou un truc dans ce genre)...
Mais qu'est-ce que c'est que çà que le mfx??? A quoi ça sert? Quels avantages?
J'admets être un peu perdu dans cette forêt d'informations et de protocoles en tout genres...

(Peut-être que j'aurais dû ouvrir un nouveau fil pour cette question???)

Merci d'avance...
Stéphane.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Sam 22 Nov 2008 - 15:04

Mfx, c'est le dernier format de Marklin.
Qu'est-ce qu'il fait en plus des autres, je laisse la parole aux nombreux Marklinistes du forum.
Mais c'est un fait que l'IB ne le gère pas. C'est un protocole "propriétaire" Marklin qui n'a pas été mis dans le domaine public.

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Stéphane le Sam 22 Nov 2008 - 15:20

OK, merci. Donc c'est pas génant pour moi. qui n'ai rien en Marklin.

Avant d'acheter la centrale, j'ai encore un point à éclaircir:
J'ai parcouru et encore parcouru certains sites spécialisés et j'ai trouvé un logiciel gratuit qui peut se passer de centrale (si j'ai bien compris), et n'a besion que d'un booster (que j'ai déjà). Il suffit de brancher sur le port série et le retour se fait par le port parallèle.
C'est sur le site "Le-train-digital" : http://le.train.digital.free.fr/letraindigital.htm
Financièrement, ça semble séduisant.
Mais que cachent tous ces avantages ?

Amicalement,
Stéphane.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Sam 22 Nov 2008 - 15:49

J'ai regardé cette approche (en général, pas pour moi).
De toute façon, je tire mon chapeau au gars qui a fait ça, c'est du beau travail.
Après, au niveau utilisation, tant qu'on n'a pas essayé, c'est difficile d'avoir un avis.

Je dirais qu'il y a deux choses à voir (et là, c'est à chacun de voir):

1) Est-ce que le logiciel convient bien? Parce que là, c'est le logiciel proposé, il n'y a pas le choix.

2) Qu'est-ce ça donne au niveau du trafic quand le réseau grossit. Mais là encore, difficile à savoir sans essayer.

Si on aime bricoler, et qu'on a le temps, pourquoi ne pas essayer. L'avantage, c'est que l'infrastructure du réseau (décodeurs d'accessoires et détecteurs S88) peut rester la même, même dans le cas où on décide de passer à autre chose.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Sam 22 Nov 2008 - 16:18

L'autre question que je me suis posée à propos de SRCP (ce protocole qui permet de passer par les ports COM et parallèle du PC), c'est comment ça supporte le passage au travers des convertisseurs USB-> série et USB -> parallèle, puisque ces ports n'existent plus sur les PC portables, par exemple.

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Didier le Sam 22 Nov 2008 - 21:15

jpp38 a écrit:L'autre question que je me suis posée à propos de SRCP (ce protocole qui permet de passer par les ports COM et parallèle du PC), c'est comment ça supporte le passage au travers des convertisseurs USB-> série et USB -> parallèle, puisque ces ports n'existent plus sur les PC portables, par exemple.

Jpp

Bonsoir,

En principe, cela se passe plutôt bien.... c'est via un de ces convertisseur que j'utilisait mon portable pour y faire tourner le software de Märklin anciènnement...
Théoriquement, les drivers fournis par le constructeur du convertisseur, émule le port qu'il est sensé remplacer, et apparaît à Windows comme un port (série/parallèle) supplémentaire.
Comme le programme ne "regarde" que dans la liste des périphériques générée par Windows après démarrage... l'affaire est faite !!!

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Dim 23 Nov 2008 - 8:41

Bonjour Didier,

Oui, je connais aussi ces convertisseurs puisque c'est comme ça que je pilote l'intellibox (même protocole que l'ancien Marklin) depuis mon portable (convertisseur USB -> COM).
Et ça marche très bien (du moins, il y en a qui marchent très bien).

Mais la différence avec SRCP (du moins c'est mon interprétation), c'est que ce n'est plus le protocole standard des liaisons série (port COM) qui est utilisé, mais ce sont directement les créneaux du DCC (impulsions de 100 ou 200 microsecondes) qui sont appliquées aux broches du connecteur, et donc, a priori, il doit y avoir un driver très spécifique.
En somme, on descend "un cran plus bas" qu'avec une liaison série normale. Et c'est là où j'ai un doute.

Bonne journée.
Jp
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Administrateurs FTM le Dim 23 Nov 2008 - 17:18

jpp38 a écrit:Mfx, c'est le dernier format de Marklin.
Qu'est-ce qu'il fait en plus des autres, je laisse la parole aux nombreux Marklinistes du forum.
Mais c'est un fait que l'IB ne le gère pas. C'est un protocole "propriétaire" Marklin qui n'a pas été mis dans le domaine public.

Jean-Pierre

ESU vend des décodeurs MFX et l'ecos le gère aussi.
Le MFX permet le retour d'info du décodeur à la centrale.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Stéphane le Dim 23 Nov 2008 - 21:44

Merci pour toutes ces précisions.

Pour ce qui est du convertisseur USB->Serie ou USB->parallèle, on en trouve sur tous les anciens PC. Or, le concepteur de ce programme dit pouvoir faire tourner ce programme sans encombre sur un "vieux" pentium I.
J'ai un "vieux" pentium II disponible avec tous les ports....donc l'affaire est dans le sac.

Malgré tout...J'aime bien la solution qui utilise l'intellibox car elle permet de jouer au train tout de suite, indépendemment du PC....Après on peut voir à personnaliser le schmilblic.

Ensuite, l'argument qui consiste à vouloir utiliser le décodeur mfx dernier cri...très franchement, je crois qu'il faut savoir arrêter l'escalade un beau jour. (enfin, c'est là mon état d'esprit actuel)

Merci encore pour toutes vos réponses.
Stéphane.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Jpp38 le Lun 24 Nov 2008 - 7:07

Tiens nous au courant de tes tests. Ca m'intéresse beaucoup.

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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Stéphane le Lun 24 Nov 2008 - 17:27

bin là, je viens de louper une vente d'intellobox sur EB, mais je persiste...Je vais trouver.
Je te tiendrai au courant, sans problème !

Amicalement,
Stéphane.
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Question Re: Choix d'une centrale

Message par Stéphane le Dim 18 Jan 2009 - 18:17

jpp38 a écrit:Tiens nous au courant de tes tests. Ca m'intéresse beaucoup.

Bon, j'ai fait des frais...je viens d'acheter une intellibox avec son IBswitch. 260 euros l'ensemble.
Je vais enfin pouvoir commencer les tests.

Juste une question : je n'ai aucun décodeur....avec vous des conseils pour le choix de décodeurs à monter? Voire même mieux, auriez-vous des décodeurs à vendre?

Amicalement,
Stéphane.
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