Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

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Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Administrateurs FTM le Lun 29 Déc 2008 - 1:17

Bonsoir,

Il y a quelque jour, j'ai modifié ma Re 4/4 IV CFF analogique avec un kit Märklin 60760.
Ces kit comprennent un décodeur digital à compensation de charge ainsi qu'un moteur courant continu 5 pôles.
Temporisation d'accélération-freinage et vitesse maximum programmable.
Ils sont montablent uniquement sur des locomotives Märklin possédant des moteurs à collecteurs à tambour.
(Pour les modèles plus anciens à collecteur à disque, il faudra se tourner vers des kits du même genre (exorbitant: 100Euros) mais MFX. Ou alors vers des stator à aimant permanent de la marque ESU et un lokpilot V3.0 nettement moins onéreux mais sans rotor 5 pôle. On garde le rotor 3 pôles d'origine et on obtient un roulement très correct.)

Bref, voici donc la loc à modifier:








Ces 4 locomotives prototypes des CFF livrées en 1982 se trouvaient en 4 livrées publicitaires différentes pour "Rail 2000" pour la promotion de la restructuration du réseau Suisse pour le nouveau millénaire.
Celle-ci dessus, marquée "Rail 2000", la même sans le 2000 mais avec le logo CFF " < > " et deux autres avec les cabines rouge et les flancs gris antrahcite ou gris métal.
Dès 1985-86, elles ont toutes reçu un décor rouge avec l'indication "Bahn Rail Ferrovia 2000" en grand sur les faces latérales, pour faire de la publicité pour le grand projet de chemin de fer du 21ème siècle. Par la suite, elles ont reçu une livrée rouge avec sigle CFF, proche de la livrée originale de la 10103. Les prototypes n'ont jamais donné lieu à une série, mais les enseignements des Re 4/4 IV ont servi au développement des Re 450 (S-Bahn Zurich) et des Re 460, les nouvelles locomotives universelles des CFF.
Elles fûrent ensuite vendue a la compagnie suisse SOB (Südostbahn).


Voici le kit Märklin 60760:


Dernière édition par Joel le Lun 29 Déc 2008 - 1:52, édité 1 fois
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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Administrateurs FTM le Lun 29 Déc 2008 - 1:26

Début des travaux.
Démontage de la caisse:


Les débuts de l'éléctronique dans les loco Märklin. L'inverseur de direction mécanique est encore présent, mais il est géré électroniquement. Ce qui permettait une inversion sans accoups.




Démontage de l'attelage, flasque de bogie, chasse-corps, etc :


Démontage du bogie moteur, électronique et inverseur:
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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Administrateurs FTM le Lun 29 Déc 2008 - 1:43

La suite.
Démontage du moteur alternatif. On dévisse et retire la flasque porte balais et ensuite le rotor à collecteur à tambour et le stator:




On ne garde que le carter et la transmission, ici soigneusement nétoyé avant remontage:


Mise en place du nouveau stator a aimant permanent pour courant continu:


Puis le nouveau rotor 5 pôles :


Et enfin la nouvelle flasque du moteur :


Le moteur est maintenant prêt à être remonté sur le chassis.
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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Administrateurs FTM le Lun 29 Déc 2008 - 2:29

Le bogie moteur est à nouveau en place sur le chassis.
Soudage de l'alimentation provenant du frotteur ou du pantographe (fil rouge) et le négatif au chassis (fil brun):





Branchement des ampoules de feux. Fils gris et orange. Ici les socles d'ampoule d'origine on déjà un négatif indépendant du chassis. Par sécurité, j'ai gainé les soudures des câbles sur les douilles:


Mise en place de la première self sur une borne du moteur:


Les self sont en place et les fils (vert et bleu) d'alimentation moteur sont soudés en ayant préalablement vérifié la correspondance des feux avec le sens de marche:




Le tout un peu mieux "rangé" et le décodeur fixé:


La voici avec la caisse remontée:


Et sur le réseau en tête d'une rame:


La qualité de roulement avec ces kit est excellente à condition de diminuer au minimum 20% la vitesse maximale et d'allonger un peu la temporisation d'accélération et de freinage. ça élimine les deux ou trois "effets de palier" en accéleration (léger accoups).
Voila une façon peu couteuse (~30Euros) de récupérer certaines de ses vieilles machines Märklin analogique ou Delta en numérique et en prime avec un moteur 5 pôles.
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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Swiss-loc le Lun 29 Déc 2008 - 8:41

Extrat! La loco que j'ai de loin digitalisé dans le plus grand nombre avec les 460.
Si ça fonctionne c'est parfait.
Mais j'ai quand même une ou deux critiques à faire.
1. Les inductances: Inutile de laisser les pattes aussi longues si il n'y a pas un pliage spécifique. D'autre part celle à gauche est curieusement pliée. Il faut plutôt la rabattre sur le collecteur. Enfin, tu avais de la place dans la motrice donc c'est pas grave. Ce qu'il l'est par contre c'est la connexion du fils bleu sur l'inductance de droite. Il y a au moins 5mm de patte d'inductance à l'air. Ca c'est pas bon. Les pattes des inductances côté soudage de fils ne font jamais plus de 5mm. Cela suffit largement.
2. L'éclairage: Moi généralement je garde le fils qui lie les 2 culots et j'y branche la masse éléctronique du décodeur. Comme ça, pas besoin d'ajouter un fils même si il est pas de la bonne couleur.
Pour la toile isolante que tu as posé, ce n'est pas une mauvaise idée mais avant d'en mettre, regarde les éléments qui pourraient éventuellement le toucher. Sur cette motrice il s'agit de la cabine du piloteen plastique donc isolant elle-même.
Enfin j'espère ne pas t'avoir blessé Joël mais je pouvais pas m'empêcher...

Pour finir, une photo de la dernière que j'ai digitalisé (j'avais eu la même idée que toi). Regarde la position des inductances:

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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Catsous le Lun 29 Déc 2008 - 8:50

Bonjour,
Merci pour ces explications détaillées et illustrées.
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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Administrateurs FTM le Lun 29 Déc 2008 - 10:03

Salut Pierre-Yves,

Pas de "blessure" ne t'inquiète pas, c'est comme cela qu'on améliore les choses. Je comprend parfaitement tes remarques.
Mais voici quelques explications:
Ta machine en photo ci-dessus est un poil plus récente que la mienne. Elle a des têtes d'attelage courts et des ampoules récente à deux pattes, etc.

Pour les ampoules, les miennes sont encore des ampoule à pas de vis montées dans une douille cylindrique qui n'a pas de ... pas de vis Suspect . Le fil d'alim est soudé sur le côté du cylindre sur une patte qui donne le contcat en dessous de l'ampoule et le fil de retour est lui, juste enfilé par un trou sur le côté du cylindre et ne tient que par pincement entre le culot de l'ampoule et l'intérieur du cylindre. Ce qui est fort hasardeux.
En analogique, si ce fil sort de son logement ce n'est pas bien grave. Mais si il sort en digital, il mélangera le négatif rail et le négatif décodeur. Donc la gaine thermo est là pour maintenir ce fil en place et aussi pour éviter un contact de la zone de soudure du fil d'alim avec le chassis.

Pour l'inductance de droite, je l'avais soudée comme sur ta photo, mais dans la position de rotation maxi du bogie moteur (comme sur ta photo) la self touche la carosserie.
Pour celle de gauche, je ne sais pas si ton machin d'anti parasitage (brun clair) est soudé "tête en bas" ou si tu l'as plié. Mais le mien est soudé "tête en haut" et au moindre pliage, il commence à s'éfritter. Donc j'ai mis la self ailleur. Il est vrai que j'aurai pu ressouder l'anti-parasitage "tête en bas pour gagner de la place.

Merci pour tes emarques constructives.
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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Swiss-loc le Lun 29 Déc 2008 - 11:21

Non le condensateur, je l'ai plié cela n'a pas causé de problème.
A part ça, je vois pas comment la self de gauche peut toucher, elle est placé en dessus du colllecteur dans la zone libre.
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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Administrateurs FTM le Lun 29 Déc 2008 - 11:29

swiss-loc a écrit:Non le condensateur, je l'ai plié cela n'a pas causé de problème.
A part ça, je vois pas comment la self de gauche peut toucher, elle est placé en dessus du colllecteur dans la zone libre.
Celle de gauche ne peut effectivement rien toucher.
Pour l'inductance de droite, je l'avais soudée comme sur ta photo, mais dans la position de rotation maxi du bogie moteur (comme sur ta photo) la self touche la carosserie.

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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Swiss-loc le Lun 29 Déc 2008 - 11:31

Excue-moi je dois pas voir jour ce matin...
Mais c'est étrange qu'elle touche.
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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Aurevds le Lun 29 Déc 2008 - 12:52

Bonjour,
Pour commencer , merci pour les explications
Et combien coûte le pack 60760 ??
Car j'ai aussi une loco a digitaliser, merci
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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Swiss-loc le Lun 29 Déc 2008 - 16:44

Le kit 60760 coûte CHF50.- soit environ 30 euros
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Re: Digitalisation et remotorisation d'une Re 4/4 IV CFF (Märklin 3330) avec un kit 60760 (I)

Message par Bertrand v le Mar 30 Déc 2008 - 17:23

Bonsoir,

Joel a écrit:Bonsoir,
(... Ou alors vers des stator à aimant permanent de la marque ESU et un lokpilot V3.0 nettement moins onéreux mais sans rotor 5 pôle. On garde le rotor 3 pôles d'origine et on obtient un roulement très correct.)
... Ou remplacer l'induit 3 pôles Märklin d'origine par un induit 5 pôles référence 61003 de la même marque et le roulement gagne encore en souplesse.

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