Décodeur ne fonctionne pas en analogique

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Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Deudeuche91 le Mar 13 Jan 2009 - 10:35

bonjour comme ma centrale est en reparation (compact LENZ) je voulais faire rouler mes machines et la ? et bien ca ne fonctionne pas il me semble qu'il y a un CV pour ca . Le quel ?

Merci
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Catsous le Mar 13 Jan 2009 - 11:38

retourner en analogique ? Je pense qu'il faut mettre le décodeur à l'adresse 00 mais pas sûr.
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Jpp38 le Mar 13 Jan 2009 - 12:59

deudeuche91 a écrit:bonjour comme ma centrale est en reparation (compact LENZ) je voulais faire rouler mes machines et la ? et bien ca ne fonctionne pas il me semble qu'il y a un CV pour ca . Le quel ?

Merci

Bonjour,

C'est le CV29, et il faut que le 3eme bit soit à 1.
En pratique, on met souvent le CV29 à la valeur 6, et à ce moment-là, on est compatible analogique.
Mais ce qui est bizarre, c'est que la plupart des décodeurs sont préconfigurés avec cette valeur par défaut. Donc ça devrait marcher.

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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Swiss-loc le Mar 13 Jan 2009 - 13:02

Non, cela dépend des décodeurs. En principe, sur les décodeurs ESU, le CV 50 doit être à 3.
Maintenant il y a certains décodeurs qui ne supportent simplement pas l'analogique en particulier lorsque c'est du courant altérnatif (P.ex.: ESU Lokpilot micro, Arnold, certains Uhlenbrock et certains Lenz).
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Swiss-loc le Mar 13 Jan 2009 - 13:04

Correctif à mon dernier poste: Pour les décodeurs ESU le CV29 à 4 également
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Jpp38 le Mar 13 Jan 2009 - 13:04

catsous a écrit:retourner en analogique ? Je pense qu'il faut mettre le décodeur à l'adresse 00 mais pas sûr.

Je crois que tu confonds avec la manip. inverse, à savoir faire marcher une loco analogique sur un réseau digital. Sur Lenz, en sélectionnant l'adresse 0, on peut commander une loco non équipée de décodeur. Mais ce mode est très déconseillé, car il risque de "fusiller" les moteurs.

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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Swiss-loc le Mar 13 Jan 2009 - 13:08

Je crois plutôt qu'il pense au fait qu'il est nécessaire de mettre l'adresse 0 sur les décodeurs DELTA pour qu'ils fonctionnent en analogique.
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Jpp38 le Mar 13 Jan 2009 - 13:49

swiss-loc a écrit:Je crois plutôt qu'il pense au fait qu'il est nécessaire de mettre l'adresse 0 sur les décodeurs DELTA pour qu'ils fonctionnent en analogique.

Oui, en effet.

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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Catsous le Mar 13 Jan 2009 - 14:01

Désolé d'avoir fait un peu de soupe. effectivement j'avais eu le problème avec des machines en Delta.
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Jpp38 le Mar 13 Jan 2009 - 14:14

catsous a écrit:Désolé d'avoir fait un peu de soupe. effectivement j'avais eu le problème avec des machines en Delta.

Pas de problème Claude. Je crois que ça nous arrive à tous, surtout quand on commence à entrer dans les modes de fonctionnement un peu "marginaux". Il y a tellement de variantes qu'on finit par s'y perdre.

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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par André S le Mar 13 Jan 2009 - 15:39

Bonjour,

La première chose à savoir est la marque et le type du décodeur embarqué.

En effet, comme on l'a dit, il faut activer le mode analogique, mais ça diffère selon le fabricant (CV 29 et/ou CV50). De plus, le comptage des bits diffère selon le fabricant et donc influe sur la valeur décimale.
Ce n'est hélas pas simple pour le débutant !

Maintenant, c'est vrai que les réglages d'origine prévoient la possibilité d'une exploitation analogique de locos digitalisées. C'est vrai aussi que l'inverse, une loco sans décodeur alimentée par du courant digital, n'est pas conseillé. Certains moteurs acceptent, d'autres pas (surtout pas les moteurs à rotor sans fer).

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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Deudeuche91 le Mar 13 Jan 2009 - 16:03

c'est un CV8=145 je ne me souvient plus ce qu'il y a dedans cv 29=25 et ca ne fonctionne pas
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Jpp38 le Mar 13 Jan 2009 - 16:47

deudeuche91 a écrit:c'est un CV8=145 je ne me souvient plus ce qu'il y a dedans cv 29=25 et ca ne fonctionne pas

Si c'est le CV 29 qui contrôle (du coup, je ne sais plus après remarque d'André), alors il n'est a priori pas configuré pour l'analogique.
si la valeur est 25, le 3 eme bit n'est pas à 1.

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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Jpp38 le Mar 13 Jan 2009 - 16:49

Oups, je n'ai rien dit.

145, apparemment, c'est Zimo, et là, c'est spécial.
A toi André!

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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Jpp38 le Mar 13 Jan 2009 - 16:57

Non, pourtant, après vérif. Il semble que ça soit bien la convention du CV29 aussi chez Zimo.
Donc essaye de mettre le bit 3 à 1 sans changer les autres valeurs, c'est-à-dire mettre la valeur 29 au lieu de 25 (25 + 4).
C'est vraiment un hasard si c'est aussi le numéro du CV!!!!

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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par ArCToS le Mar 13 Jan 2009 - 18:02

j'ai recemment utiliser un décodeur zimo en analogique sans aucun problème et aucune configuration (reglage d'usine ), je n'ai pas la doc zimo sous la main mais ca doit marcher

______________________________________________________________________________________________
Amicalement, Marc

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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par André S le Mer 14 Jan 2009 - 5:01

Bonsoir,

C'est donc bien un décodeur Zimo si le bit 8 renseigne le code 145.

Dans ce cas, en usine, la CV 29 est réglée sur la valeur décimale 2. Seul le bit 1 est inscrit et le bit 2 (exploitation analogique) est effacé, d'où pas d'exploitation analogique autorisée.
Chez les autres fabricants, la CV 29 est généralement réglée sur la valeur 6 (donc bits 1 et 2 inscrits).

ArCToS, tu as pu faire rouler une loco avec décodeur Zimo et réglage d'origine. Ca m'étonne fort. Il y a une explication qui vaut ce qu'elle vaut. Il arrive que quelques centrales délivrent un signal de freinage avec une tension continue qui est interprété comme un fonctionnement en analogique par le décodeur.

Quant à la valeur 25, ça voudrait dire que les bits 0, 3 et 4 seraient inscrits. Là aussi, l'exploitation analogique n'est pas permise.

Pour JPP38, la valeur 29 ne convient pas car elle correspond à l'inscription des bits 0, 2 ,3 et 4. Or, les bits 3, 6 et 7 doivent toujours être à 0 chez Zimo.

Bon, quoiqu'il en soit, la CV 29 doit avoir la valeur 6. A la rigueur, la valeur 38 convient aussi si l'on désire en outre une adresse longue à 4 chiffres.

Si vous voulez une petite explication sur les bits et leur correspondance en valeur décimale, faites-moi signe.

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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Swiss-loc le Mer 14 Jan 2009 - 6:48

Mais ne devrait-il pas être à la valeur 3? Car 6 en binaire c'est '00000110' donc le bit 0 est à '0'. Ce qui serait plus juste et qui est la valeur d'usine des ESU par exemple, c'est la valeur 3 qui binairement donne '00000011'. Enfin ayant passablement fait d'électronique numérique dans ma vie, cela me semble plus logique.
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Swiss-loc le Mer 14 Jan 2009 - 6:51

Non c'est bon, c'est tôt le matin et j'ai dit une bétise
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Deudeuche91 le Mer 14 Jan 2009 - 10:23

Merci André
"Bon, quoiqu'il en soit, la CV 29 doit avoir la valeur 6." fonctionne bizarrement mais ca marche .
Par contre un autre soucis, j'ai la soeur jumelle de la premiere machine qui fonctionne sous digital (mais pas en analogique) quand je veux acceder au CV 1,2,3,4 ... elle me dit ER2 donc probleme et le pire c'est que je ne peux pas depasser CV8 !! alors la ????? donc je ne sais pas ce qu'il y a comme decodeur que faire ?

ah oui j'oubli de preciser c'est du HOm c'est une STL models G4/5 107 et 108 ! donc decodeur "N" obligatoire



j'aimerais bien comprendre l'histoire des bits ...
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Swiss-loc le Mer 14 Jan 2009 - 11:07

Un décodeur qui Schlok! Faut le changer. Prend un ESU Lokpilot Micro ses dimensions sont de 13,5x9x3.5mm. C'est prévu pour le N mais je l'ai déjà utilisé pour digitaliser des machines en H0 et ça fonctionne sans problème. Réf: 52687 et 52688
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par André S le Mer 14 Jan 2009 - 14:08

Bonjour Deudeuche,

Quelle centrale utilises-tu pour faire ton essai ?

Voici toutefois une info.
Chez Lenz, le message d'erreur ERR02 dit ceci :
Lors de la programmation ou de la sélection d'un décodeur, aucune information n'est trouvée, c'est-à-dire que le décodeur est éventuellement mal raccordé à la sortie programmation de la centrale (par exemple, la locomotive digitale ne se trouve pas sur la voie de programmation ou la voie de programmation n'est pas ou est mal raccordée).

Es-tu vraiment certain que ta loco possède un décodeur ? Si oui, lequel ?


Dernière édition par andré s le Mer 14 Jan 2009 - 19:22, édité 2 fois
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Deudeuche91 le Mer 14 Jan 2009 - 16:11

Quelle centrale utilises-tu pour faire ton essai ?

j'utilise une centrale LENZ conpact comme la mienne qui est partit en reparation 3eme fois !

Voici toutefois une info.
Chez Lenz, le message d'erreur ERR02 dit ceci :
Lors de la programmation ou de la sélection d'un décodeur, aucune information n'est trouvée, c'est-à-dire que le décodeur est éven­tuellement mal raccordé à la sortie program­mation de la centrale (par exemple, la locomotive digitale ne se trouve pas sur la voie de programmation ou la voie de programmation n'est pas ou est mal raccordée).


je l'ai demonter et rien vu dans le racordement . pourtant elle fonctionne !! avec la centrale ...
Le rail qui me sert de test est le meme pour faire mes programation je permute en fonction de ce que je veux faire. les autres fonctionnent !

Es-tu vraiment certain que ta loco possède un décodeur ? Si oui, lequel ?

mais pas possibilité d'acceder au CV de souvenir cela serai un uhlenbrock
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par André S le Mer 14 Jan 2009 - 19:20

Tu dois probablement posséder une centrale Compact de la première génération. En effet, les premières Compact ne permettaient que la programmation des CV suivantes, ou plutôt des registres suivants, car seule cette forme de programmation était autorisée :
R 1 : Adresse
R 2 : Tenson de démarrage
R 3 : Temporisation de démarrage
R 4 : Temporisation de freinage
R 5 : Réglages généraux

Puis, on avait :
R 6 : Non utilisé
R 7 : Lecture du numéro de version de la centrale
R 8 : Lecture de la marque du constructeur

Conclusion : ta centrale Compact est obsolète. Juste bonne pour piloter des locos avec adresse courte.
Il serait souhaitable que tu envisages l'acquisition d'une nouvelle centrale plus performante et pas trop chère (SET90 de Lenz, Multimouse de Roco, Dynamis de Bachmann, ...).
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Deudeuche91 le Jeu 15 Jan 2009 - 5:12

La centrale fonctionne normalement (avec tous les CV) sur toutes les machines SAUF sur celles la . je vais changer le decoder ...

Dynamis de Bachmann cette centrale je l'ai revendu ... peux rien faire des CV ! juste piloter .pas cher mais très limitée
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Swiss-loc le Jeu 15 Jan 2009 - 6:43

A mon avis le top de la centrale c'est l'ECoS d'ESU. ESU ne fait que du bon matos. Evidemment elle est un peu plus cher mais c'est un bon investissement pour l'avenir.
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Deudeuche91 le Dim 18 Jan 2009 - 7:38

swiss-loc a écrit:A mon avis le top de la centrale c'est l'ECoS d'ESU. ESU ne fait que du bon matos. Evidemment elle est un peu plus cher mais c'est un bon investissement pour l'avenir.

Cher ??? tres cher .... tout depend de l'utilité que l'on a besoin.
comme je dois changer de decoder je metterais bien le son mais le quel prendre ?
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Swiss-loc le Lun 9 Fév 2009 - 13:09

Excuse moi, j'ai oublié de te répondre.
Ben l'ECoS à son prix environ 500.- Euros dans les bon magasins. Mais c'est une bête de course qui évolue encore et je ne sais pas jusqu'ou ESU va pousser le vis.
Pour le décodeur, il faut voir la place qu'il y a dans la machine. Comme c'est du H0m tu pourrais prendre un Loksound Micro d'ESU. Le modèle neutre à la référence 52800 ensuite pour vapeur il y a les réf 52801, 52802 et 52803 suivant le nombre de cylindre de la bête. Bon c'est évidemment pas gratuit: ~150.- Euros et demande l'installation d'aimant et de contact reed sur les roues pour la syncronisation du son.
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Deudeuche91 le Mer 11 Fév 2009 - 7:10

"150 Euros et demande l'installation d'aimant et de contact reed sur les roues pour la syncronisation du son."

y'a pas de place !!! faudrais tout mettre dans le tender .
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Re: Décodeur ne fonctionne pas en analogique

Message par Swiss-loc le Mer 11 Fév 2009 - 15:38

Le décodeur devra inevitablement être mis dans le tender. Maintenant reste à savoir si il y a assez de place pour y mettre également un haut-parleur.
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