Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

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Question Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Jeu 21 Mai 2009 - 10:41

bonjour,

J'aimerais savoirs quelles astuces avez vous pour désoxider les rails, car moi, mon réseau est dans le sous sol, et donc exposé a l'humiditée. Pour les desoxidées, moi j'utilise une "éponge" noir, qui frote les rails, et ensuite j'aspire les résiduts de "l'éponge".


Est-ce la seul technique?

Et comment désoxider les roues des locomtives, car elles sont aussi un peu oxidées.

Peut on mettre un produit sur la voie pour que les rails ne s'oxident plus?


Dernière édition par djodu51530 le Sam 23 Mai 2009 - 22:44, édité 1 fois
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Ven 22 Mai 2009 - 21:05

plutôt que de passer ton temps à "déoxyder", tu pourrais peut être envisager de mettre ton réseau dans un endroit plus sec...
si tes rails s'oxydent c'est qu'ils sont probablement en fer et non en maillechort ce qui n'est pas forcément un gage de qualité de fonctionnement
L'humidité est l'ennemi des résau et des matériels
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Ven 22 Mai 2009 - 21:17

le problème, c'est que je ne peut pas bouger mon réseau, il est dans une petite pièce, et il faudrait le démonter entièrement pour le bouger -_- c'est pour cela que je demande si il n'existait ps un produit a appliquer sur les rails, pour les empécher de s'oxider
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Philippe S (Toto) le Sam 23 Mai 2009 - 6:55

Comme le dit si bien Christophe,le mieux serait de déplacer le réseau mais tu ne peux pas enlève au moins ces rails en fer pour les remplacer par du maillechort...Tu auras au moins solutionné un problème,car desoxyder c'est bien beau mais la rouille reviendra toujours !!! De plus tout le matériel électrique va très vite souffrir dans un lieu humide.
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Sam 23 Mai 2009 - 7:03

et bien, j'ai fait une bétise on va dire ... ... j'ai coller mes rails avec du balast, je croit que je n'aurait pas du, si quelqu'un a une idée pour les décoler, qu'il me le dise svp
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Sam 23 Mai 2009 - 7:42

ça dépend de la colle que tu as utilisé (si c'est de la colle à bois, il faut remouiller avec de l'eau tiède sinon ?)... mais tu ne décolleras pas tout, il faudra de toute façon arracher et gratter puis reposer et reballaster... donc pas mal de boulot...
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Jacquemer2512 le Sam 23 Mai 2009 - 7:49

Bonjour,
je ne voudrais pas te saper le moral, mais il y a des chances que tu ne résolves JAMAIS tes problèmes avec des rails en acier..... De plus, il faut savoir que, tes éclisses étant en laiton ou en maillechort, l'assemblage cuivre + fer donne une micro pile encore plus performante du fait de l'humidité..... Multipliée par le nombre de tes éclisses..... micro piles qui, bien sur, selon la Loi de Murphy, encore appelée "Loi de l'enme....dement maximum", s'opposent au sens de ton courant et favorisent localement l'oxydation.....
Alors, moi aussi, je te donnerai le même conseil : Ciseau à bois ou tournevis et grand sac poubelle......
Je suppose qu'il te reste encore du ballast ou que tu peux retrouver le même. Alors, tu pourrais peut être essayer de dégager juste l'espace occupé par le travelage en "sectionnant" les bords à l'aide d'un ciseau tenu verticalement. Ca te permettrait de retrouver ton emplacement d'origine et de ne refaire que la partie utile. De même, si tu n'as pas utilisé de la colle à bois "d'extérieur", peut-être pourrais-tu essayer de la ramollir un peu en y pulvérisant un peu d'eau..... Peut-être ? (fais aussi un essai avant, desfois que ton support n'aime pas l'eau.....)
Mais je te donnerai le même conseil que tous, change tes rails pour du Maillechort sinon, tu n'en viendras jamais à bout, surtout que, si tu complètes ton réseau, ce sera forcément en maillechort : on ne trouve plus de matériel en acier. C'est d'ailleurs bien la preuve que.....
Alors bon courage (peut-être par petites étapes.....! ! !)
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Sam 23 Mai 2009 - 7:54

Je rajouterais à l'idée de Jacques que si tu enlèves, c'est peut être le moment de moderniser les choses... aiguillages à rayons différents par exemple et réajustement de l'éclissage (je sais d'expérience que les premiers réseaux ne sont pas souvent impeccables de ce point de vue)... donc je pense qu'il y a peu de chance que tu retombes sur l'emplacement exact dela voie actuelle (même de quelques millimètres)... vaut mieux tout enlever

PS: avec les messages précédents ça a dû te casser le moral... désolé, ce n'est pas le but
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Question Autre solution

Message par Bertrand le Sam 23 Mai 2009 - 9:32

Hello!

Certes, adapter tes rails à la situation est une excellente idée. Mais cela ne résoudra pas le risque pour le matériel roulant. Et ce risque-là est nettement moins aisé à maitriser...

Si tu ne peux déplacer ton réseau, alors pourquoi ne pas essayer de combattre l'humidité elle-même, en organisant une meilleure circulation d'air dans ton local ou encore en jouant avec sa température, ou en utilisant un déshumidificateur.

Il y a aussi la solution, moins coûteuse au final, de faire une isolation de ton local.

Installe un hygromêtre et regarde avec quelle méthode, en commençant par la plus simple (circulation d'air), ton degré d'humidité peut baisser de façon suffisant.

Mon réseau est lui aussi en sous-sol humide et, en ayant augmenté la circulation d'air et isolé le sol uniquement, je n'ai pas de souçi particulier, sans déshumidificateur.

Bon courage!

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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Sam 23 Mai 2009 - 20:25

En fait, j'ai récupéré des rails de mon oncle, car il avait un réseau lui aussi, mais je pense que je vais devoir le recomencer :'( .
Pour décoller mes rails, l'eau tiède je ne préfère pas essayer, car mon support est du contre plaqué, mais penser vous que avec une lame de rasoir, cela pourrait partir?
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Sam 23 Mai 2009 - 20:30

attention mouiller ce n'est pas inonder !
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Sam 23 Mai 2009 - 21:40

Mouiller comment? A l'éponge, au pulvérisateur, a la seringue? Et l'eau chaude, tiède, ou froide?
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Sam 23 Mai 2009 - 22:19

moi, j'essayerais dans un coin eau tiède au pulvérisateur... si ça ne marche pas, faudra essayer autre chose
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Sam 23 Mai 2009 - 22:43

Moi c'est de la colle blanche a bois, c'est bon?
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Christian le Dim 24 Mai 2009 - 0:09

djodu51530 a écrit:Moi c'est de la colle blanche a bois, c'est bon?

Bonsoir Djodu,

de la colle blanche à bois? alors c'est tout bon !
de l'eau tiède, et un sacré paquet de patience et le tour est joué !! Wink

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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Jacquemer2512 le Dim 24 Mai 2009 - 5:49

Bonjour,
je me cite :
" De même, si tu n'as pas utilisé de la colle à bois "d'extérieur", peut-être pourrais-tu essayer de la ramollir un peu en y pulvérisant un peu d'eau..... Peut-être ? (fais aussi un essai avant, desfois que ton support n'aime pas l'eau.....)"

Je ne vourais pas avoir l'air de donner des cours de tout et n'importe quoi, mais il existe quatre types de colles à bois :
- La colle à bois "d'intérieur", à prise normale : celle ci se dissout assez facilement à l'eau tiède si elle n'est pas trop ancienne
- La même, en version "à prise rapide" : même motif, même punition, ça se fait assez bien
- La colle à bois "D'EXTERIEUR" à prise normale : comme son nom l'indique, elle tient à l'eau. Donc ça ne marchera pas avec de l'eau. Dans ce cas, marteau et burin ou assimilés
- La même "à prise rapide" : idem

Pour cette raison, je disais "ça marchera peut-être". De même, il faut IMPERATIVEMENT, dans ce cas, vérifier que le support "tient" à l'eau : le contreplaqué "d'intérieur" sera gondolé et irrécupérable avant que la colle à bois ne se soit ramollie.....

Allez, bon courage et ne désespérons pas, nous avons tous été amenés à refaire, un jour ou l'autre, ce n'est as si terrible que ça..... Surtout quand c'est pour faire mieux
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Dim 24 Mai 2009 - 12:29

je pense que je vai commencer a retirer les rails cette après midi, je vais essayer avec l'eau, mais je ne pense pas que mon contreplaqué va gondolé, enfin j'espère pas.
Je vous donne des nouvelles ce soir
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Christian le Lun 25 Mai 2009 - 0:17

djodu51530 a écrit:je pense que je vai commencer a retirer les rails cette après midi, je vais essayer avec l'eau, mais je ne pense pas que mon contreplaqué va gondolé, enfin j'espère pas.
Je vous donne des nouvelles ce soir

Bonsoir Djodu,

si tu arrive à démonter sans trop de casse, avant de remonter, un ptit conseil ;
- pour éviter l'humidité sur ton contreplaqué, peint le avec une peinture de base
quelconque, style sous couche mur et plafond, par exemple, et surtout prends
le premier prix, pas de dépenses inutiles.....

Wink

tirchapeau


ps; la peinture, prends la blanche, ce n'est pas du Picasso que tu va faire...bon courage à toi ..

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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Jacquemer2512 le Lun 25 Mai 2009 - 6:05

Question peut-être naïve ? Pourquoi ne pas prendre une peinture de fond couleur plus ou moins "terre". Ca permettrait de rattrapper d'éventuels manque dans la déco, non ? Par exemple sous un aiguillage....
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Lun 25 Mai 2009 - 7:21

En fait je n'ai pas décollé mes rails car je souhaites profiter encore un peut de mon réseau, car si on monte à Reims, c'est au mois de juillet donc ...
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Lun 1 Juin 2009 - 19:50

bonjours, aujourd'hui, j'ai commencé a "gratter" le ballast, mais c'est la galère ...



j'ai mit 2 heure pour retirer tous cela ... Shocked
Je crois savoir quoi faire de mes grande vacances ...
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Catsous le Lun 1 Juin 2009 - 21:31

Bonsoir,
On ne peut que compatir, bon courage.
L'eau qu'est ce que cela à donné ?
Je sais que tu veux encore profiter de ton réseau, mais une fois les voies décollée du ballast par l'action de l'eau, n'aurais tu pas plus facile de gratter le reste ?
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Lun 1 Juin 2009 - 21:36

Alors, l'eau a très bien marché, la colle blanche qui était devenue transparente après le séchage, et avec l'eau, elle est revenue blanche et est devenue molle, mais j'y vais doucement, pour ne pas abimer mon support. Mais je vais racheter des rails, et refaire le même réseau, en rajoutant quelques aiguillage, et en isolant certaines parties de mon réseau.
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Jeu 4 Juin 2009 - 21:03



en fait j'y vais avec le marteau et la spatule ^^


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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Ven 5 Juin 2009 - 6:14

c'est propre comme décapage.... t'as mis longtemps pour ce petit bout ?
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Ven 5 Juin 2009 - 8:37

Pour faire ce décapage, j'ai mit bien 3heures.

Et pour Catsous: Je ne sais pas hier je n'arrivait pas a mettre ma photo, cela me mettait, imposible d'afficher la page ...
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Lun 15 Juin 2009 - 18:05

6 heures de travail :
http://img14.imageshack.us/gal.php?g=img0309puz.jpg

vous y trouverez la photo avant et la photo après
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Anthony le Mer 17 Juin 2009 - 15:24

Salut,
je ne sais pas ou tu en est de ton démontage,et c'es dommage que je ne soit pas venu avant,car il existe un moyen super méga génial pour enlever ton ballast collé et qui et assez rapide,c'est le nettoyeur vapeur.
Tu vaporise sur ton ballast par petite surface,et avec l'aide de la chaleur cela enleve tout,j'ai procéder comme ça pour démonté mon ancien réseau,et je n'ai cassé que 2 ou 3 traverse sur la totalité,presque 80 métres de rails.
Et si tu fait un peu attention,tu n'endommagera pas ton support.
Voila, en espérant, malgré le retard que mes remarques te serront utiles.

A plus.

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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Mer 17 Juin 2009 - 17:18

merci pour cette réponse, je n'y avait pas pensé, la vapeur C'est une bonne idée Merci Anthony
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Dim 28 Juin 2009 - 23:07

salut tous le monde

après une petite absence sur le forum, j'ai fini de retirer toutes les voies, je vais aller a reims dans quelques temps, mais je ne sais toujours pas quelle marque achetter (bonne qualitée, mais pas trop chère ^^), pourriez vous m'aiguiller svp.
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Lun 29 Juin 2009 - 7:39

je te conseillerai Roco ou Peco... attention prend des voies en code 100 (péco) si tu as du vieux matériel.
le code 83 roco risque de poser problème mais la gamme est large et de très bonne qualité
Si tu est paresseux, il existe des voies ballastées (fleischmann profi = cher ou géoline roco= pas très jolie à moins de ballaster les talus)
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Lun 29 Juin 2009 - 10:09

merci pour vos réponces, je vérait au magasin quelle marque il a comme ça je saurais déja vers quelle marque m'orienter.

Pour les voies déja balaster, je préfère quand c'est moi qui le fait, car cela fait plus réaliste comme le dit Hugues.

Une fois je suis aller voir au club de modélisme a Epernay, elle ils m'ont donné une sorte de polystirène plus compacte, et ils m'ont dit que cela permeterait de faire moins de bruit, est-ce réel? quand cela est balaster ce polystirène a t'il le même éffect?
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Lun 29 Juin 2009 - 10:39

Le polystyrène dont tu parles est du dépron (isolant en vente dans tous les bricobidules). Tu peux aussi utiliser du liège en rouleaux. C'est ce que j'ai en 2 couches.
Dès qu'on colle du ballast, le bruit est amplifié car cela fait bloc et ça transmet les vibrations à la plaque... parfois ce n'est pas très loin d'un vrai train qui passe (à l'échelle bien sur) moi ça me déange peu.

Il faut dire que les voies ballastées sont moins bruyantes mais une fois fixées, elles transmettent aussi les vibrations
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Lun 29 Juin 2009 - 10:50

Ok merci pour vos réponces, donc le dépron est inutile si je mets du balast?
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Lun 29 Juin 2009 - 13:13

non une semelle (liège ou dépron) est indispensable pour réaliser les talus
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Lun 29 Juin 2009 - 19:09

Ok pour faire plus réaliste en fait
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Lun 29 Juin 2009 - 19:46

oui mais ça va atténuer un peu le bruit sinon toute la surface du ballast est sur la plaque en 1 bloc alors qu'avec une semelle se ne sont que les bords
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Djodu51530 le Lun 29 Juin 2009 - 20:07

A ok et le dépron, cela coute chère?
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Lun 29 Juin 2009 - 20:47

non c'est assez bon marché... une plaque fait de l'usage... je ne sais plus les épaisseurs mais entre 4 et 6mm c'est bon.. pas plus
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Jacquemer2512 le Mar 30 Juin 2009 - 5:21

Juste une petite astuce : Si tu arrives à avoir une semelle qui amortit bien les bruits..... : j'ai créé une petite coupure dans le haut des deux rails d'un petit bout de voie (avec un petit coup de scie bien poli ensuite) et, comme le matériel aujourd'hui est bien silencieux, ça me permet d'écouter le "tac-tac tac-tac" des bogies passant sur les joints de rails..... C'est un bruit d'autrefois que l'on n'entend plus guère aujourd'hui mais qui est tellement évocateur du train..... Un vrai régal.....
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par PSX le Mar 30 Juin 2009 - 6:55

Sauf votre respect maitre Jacques.. les éclisses suffisent.
Pour ma part je déconseille cette astuce et je privilègie les rails en coupon (pas au mètre sauf en ligne droite), c'est plus facile à utiliser et en prime on a le bruit du passage des essieux sur les eclisses
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Jacquemer2512 le Mar 30 Juin 2009 - 19:13

Ben....excusez moi les copains, mais je n'aime pas les voies ballastées (mais ça n'engage que moi : je les trouve moches.....) et je suis en code 100. Savez vous où trouver des courbes de AU MOINS 600mm de rayon ? (encore une fois, ça n'engage que moi, mais j'ai des trucs qui ne passent pas sur moins - voire même 800 de rayon).
Maintenant, effectivement, le "tactac" se produit bien au passage sur les éclisses mais, vu la longueur des coupons de rails et celle des voitures à bogies, les tactac "y sont tout mélangés"..... Tandis que, avec du rail au mètre, éclissé et soudé (à soudures polies) par longueurs de trois, le roulement est doux et silencieux. 12 DEV ou 5 "portières latérales" fleischmann, c'est aussi silencieux qu'une femme contente.....
Et dans ce cas, je me régale à entendre mon tactac le soir au fond des bois.....
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Question Nettoyage des rails après une période de non utilisation

Message par Kopke le Ven 27 Jan 2012 - 17:50

bonjour je m'apelle claude et je vient d'herite de rail lima.quand je fait rouler mon train y a des endroit ou y bloque sauriez vous me dire pourquoi et comment faire pour que sa marche merci a vous
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Trekkeur le Ven 27 Jan 2012 - 19:36

Bonsoir, soit tes rails sont sales ou oxydés (lima en acier?) soit le courant passe mal dans les éclisses , ou un cumul des deux... Sad

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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Didier62 le Ven 27 Jan 2012 - 19:42

Trekkeur a écrit:Bonsoir, soit tes rails sont sales ou oxydés (lima en acier?) soit le courant passe mal dans les éclisses , ou un cumul des deux... Sad
Bonsoir

Ca c'est le diagnostique pour le remède c'est quoi?
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Trekkeur le Ven 27 Jan 2012 - 19:58

Ben nettoyage des rails(alcool pour la "crasse" paille de fer tampon jex pour la rouille) et resserrage des éclisses et en dernier ressort passer a des rails en maillechort Very Happy

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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Papybricolo le Ven 27 Jan 2012 - 20:13

Mwouai les rails en acier c'est pas top....

Attention de ne pas les rayer !!!! il faut après nettoyage passer une gomme Roco ,Peco ou autre pour les polir...

André Gay a fait un tuto sur son site :

http://gayam.perso.neuf.fr/trucs2.html

et également voir ici :

http://trainminiature.discutforum.com/t2386-nettoyage-des-voies


Dernière édition par Papybricolo le Mer 8 Oct 2014 - 10:36, édité 3 fois (Raison : Mise à jour liens)

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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Ysatis 18 le Ven 27 Jan 2012 - 20:16

SALUT

L'alcool à la particularité d'user prématurement les bandages des essieux moteur... personellement , je nettoies mes rails avec un chiffon en cotton légèrement imbibé d'huile (3en1 par exemple). l'huile dissoue la saletée!!! ensuite essuie avec un chiffon propre.
Pour que tes contacts entre rails soient très bon, soude un cable telephonique de part et d'autre de ton éclisse, soit vers l'extérieur soit sous le rail!!!!

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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

Message par Paris.palermo le Dim 29 Jan 2012 - 12:04

Le pétrole blanc donne aussi de bon résultat, idéal avant le passage à l'huile de mon prédécesseur.
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Question Re: Nettoyage des voies et empêcher les rails de s' oxyder?

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